|
Сирия - новости конфликта
|
|
| Ника | Дата: Понедельник, 30 Ноября 2015, 23.58.26 | Сообщение # 2821 |
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
| Александр, Вы правы насчет флуда! Больше не буду!;)
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 30 Ноября 2015, 23.59.49 | Сообщение # 2822 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Тем, кого точит червь сомнений, хотел бы напомнить об одном локальном конфликте за пределами государственных границ СССР, в котором приняли участие наши вооруженные силы.
Это - конфликт на Халхин - Голе, а по существу малая советско - японская война. Конфликт закончился разгромом японской группировки войск, причем таким, что через пару - тройку лет Япония предпочла воздержаться от нападения на СССР одновременно с Германией и пошла искать объекты для своей экспансии в сторону Южных морей.
А не врезали бы тогда Японии "по полной программе" - кто знает, по какому бы сценарию пошла Великая Отечественная война... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 00.06.28 | Сообщение # 2823 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Бои на Халхин-Голе (монг. Халхын голын байлдаан либо монг. Халхын голын дайн, яп. ノモンハン事件 Номон-хан дзикэн) — необъявленный локальный вооружённый конфликт, продолжавшийся с весны по осень 1939 года у реки Халхин-Гол на территории Монголии недалеко от границы с Маньчжоу-го между СССР, МНР с одной стороны и Японской империей и Маньчжоу-го с другой. Заключительное сражение произошло в последних числах августа и завершилось полным разгромом 6-й отдельной армии Японии. Перемирие между СССР и Японией было заключено 16 сентября 1939 года.
В советской историографии эти события, как правило, называются «военным конфликтом». Японские историки считают, что это была настоящая локальная война, причём некоторые авторы называют её «Второй русско-японской войной» — по аналогии с войной 1904—1905 гг[10].
В японской историографии термин «Халхин-Гол» употребляется только для наименования реки, а сам военный конфликт называется «инцидентом у Номон-Хана», по названию одной из высот в этом районе маньчжуро-монгольской границы.
Летом 1938 года между советскими и японскими войсками у озера Хасан произошёл двухнедельный конфликт, закончившийся победой СССР.
...В 1939 году после смены в январе японского правительства напряжённость на границе усилилась. Стал выдвигаться лозунг расширения японской империи «вплоть до Байкала». Участились нападения японских войск на монгольских пограничников. В то же время Япония обвиняла Монголию в преднамеренном нарушении границ Маньчжурии.
...Победа СССР и МНР на Халхин-Голе стала одной из причин отказа от нападения Японии на СССР во время Великой Отечественной войны[11][29][30]. Сразу после начала войны Генеральный штаб Японии, учитывая в том числе и опыт Халхин-Гола, принял решение вступить в войну против СССР только если Москва падёт до конца августа. В ответ на требование Гитлера в телеграмме от 30 июня немедленно выполнить свои союзнические обязательства и ударить по СССР с востока, на заседании Совета министров 2 июля было принято окончательное решение ждать, пока Германия не будет побеждать наверняка[31].
...В Японии поражение и одновременное (23 августа) подписание советско-германского договора о ненападении привело к правительственному кризису и отставке кабинета Хиранумы Киитиро. Новое японское правительство 4 сентября заявило, что ни в какой форме не намерено вмешиваться в конфликт в Европе, а 15 сентября подписало соглашение о перемирии, приведшее 13 апреля 1941 года к заключению советско-японского пакта о нейтралитете. В традиционном противостоянии японских армии и флота победила «морская партия», отстаивавшая идею осторожной экспансии в Юго-Восточной Азии и на острова Тихого океана. Военное руководство Германии, изучив опыт японских войн в Китае и на Халхин-Голе, весьма низко оценило военные возможности Японии и не рекомендовало Гитлеру связывать себя с нею союзом.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 07.49.25 | Сообщение # 2824 |
 27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Развертывание С-400: Россия и Израиль расширяют координацию
После развертывания системы ПРО С-400 на российской базе в Латакии стало известно о том, что заместитель начальника Генштаба ЦАХАЛа примет своего российского коллегу.
Встреча заместителя начальника Генштаба ЦАХАЛа генерал-майора Яира Голана с российским представителем пройдет сегодня, 1 декабря. Главной темой обсуждения станет отладка механизма координации между вооруженными силами двух стран в свете растущего участия России в сирийской гражданской войне.
Речь идет о третьей такой рабочей встрече между военными двух государств после встречи Биньямина Нетаниягу и Владимира Путина в Москве в конце сентября. ЦАХАЛ отказывается комментировать содержание переговоров, но предполагается, что речь пойдет о размещении российской системы воздушной обороны С-400 "Триумф" в Латакии.
Источники в службах безопасности говорят, что важность такого рода координации доказана инцидентом, произошедшим несколько недель назад. Тогда российский истребитель вторгся в воздушное пространство Израиля, Тот факт, что это не привело к плачевным последствиям, как в случае с Турцией, еще раз доказывает важность такого рода координации.
Биньямин Нетаниягу встретился вчера в Париже с Владимиром Путиным, и они также говорили о необходимости предотвращения "ненужных инцидентов".
Относительно координации с Израилем Путин заявил: "Мы стремимся развивать наши взаимные отношения. Следует отметить, что начальный механизм , предложенный вами для предотвращения ненужных инцидентов и трагедий, доказал свою эффективность". Нетаниягу согласился: "Я надеюсь, что Израиль и Россия стратегически видят события в одной перспективе, и я хочу заверить вас, что мы можем координировать наши акции очень хорошо - и на суше, и в воздухе, и мы продолжим в том же духе".
http://mignews.com/news/politic/011215_71153_15219.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 08.04.10 | Сообщение # 2825 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Асад заявил о поддержке Францией терроризма
В интервью Česká televize http://www.ceskatelevize.cz/ct24....-realne президент Сирии Башар Асад поддержал идею подписать возможное мирное соглашение в Праге http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/09/30/n_7649633.shtml и назвал это реальной возможностью. В то же время, он не верит, что заключение перемирия по сирийскому конфликту могло бы пройти во Франции.
«Сирийцы скажут, что мирная конференция не может пройти, например, во Франции, потому что Франция поддерживает терроризм и способствует войне, а не миру», — заявил Асад.
По словам Асада, Чехия может стать площадкой для мирных соглашений благодаря своей сбалансированной позиции.
За время войны в Сирии потеряли кров 11 млн человек, часть из них уехали в другие государства, в том числе страны Евросоюза. По словам Асада, сирийцы — хорошие, патриотичные, правильные люди, хотя среди них есть и террористы. Число боевиков правящий с 2000 года политик уточнить не смог.
Между тем не прошлой неделе флагман французского флота «Шарль де Голль» нанес первый удар http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/11/23/n_7923827.shtml по позициям боевиков в Сирии и Ираке после серии терактов в Париже 13 ноября, которые унесли жизни более 130 человек.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/12/01/n_7955249.shtml
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 08.19.46 | Сообщение # 2826 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Москва возложила на НАТО ответственность за атаку на российский самолет
Россия передала НАТО информацию о том, что ВВС Турции преднамеренно сбили бомбардировщик Су-24, однако альянс из политических соображений встал на сторону Анкары, взяв на себя, таким образом, ответственность за инцидент. Об этом, как сообщает РИА Новости http://ria.ru/world/20151201/1333213311.html , говорится в заявлении постпреда РФ при НАТО Александра Грушко.
«У меня состоялся разговор с первым замгенсекретаря НАТО [Александром] Вершбоу по инциденту с Су-24. Я изложил российские оценки инцидента, привел совокупность военных и политических факторов, которые свидетельствуют о преднамеренном характере атаки на российский самолет в воздушном пространстве Сирии», — заявил постпред.
В то же время альянс, по словам Грушко, предпочел не углубляться в выяснения обстоятельств атаки на российский самолет. «НАТО, не дав принципиальную оценку этому противоправному деянию, по сути, политически прикрыла Анкару — члена альянса, и поэтому несет ответственность за инцидент. В очередной раз мы видим, что соображения политической целесообразности берут верх над объективностью и просто здравым смыслом», — заметил дипломат.
30 ноября генсек НАТО Йенс Столтенберг в ходе совместной пресс-конференции с турецким премьер-министром Ахметом Давутоглу заявил, что все члены НАТО полностью поддерживают право Турции на защиту своего воздушного пространства. Глава альянса также добавил, что «приветствует усилия Анкары по налаживанию контактов с Москвой для деэскалации конфликта».
http://lenta.ru/news/2015/12/01/grushko/
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 08.42.26 | Сообщение # 2827 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Пентагон призвал Россию не применять ракеты «воздух-воздух» против коалиции
Ракеты класса «воздух-воздух», которые стали подвешивать на российские бомбардировщики Су-34, усложнят ситуацию в Сирии. Об этом, как сообщает РИА Новости http://ria.ru/syria/20151201/1333187444.html , заявили в Пентагоне, выразив надежду, что ракеты не будут применяться против коалиции во главе с США.
«Подобные системы еще больше усложнят и без того сложную ситуацию в небе над Сирией и не сделают ничего для борьбы с [запрещенным в России] "Исламским государством", у которого нет воздушных сил», — сказала представитель ведомства Мишель Балданс.
Представитель Пентагона призвала Россию соблюдать меморандум о безопасности полета. «Мы ожидаем, что... Россия не направит эти системы против самолетов нашей коалиции», — добавила она.
30 ноября в Минобороны РФ сообщили, что российские бомбардировщики Су-34 в Сирии впервые вылетели на боевое задание с ракетами «воздух-воздух» малой и средней дальности для самообороны. Данное вооружение позволяет Су-34 поражать самолеты противника на дистанции до 60 километров.
26 ноября, на российской авиабазе Хмеймим в Сирии заступил на боевое дежурство зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) С-400, переброшенный из России в соответствии с решением президента Владимира Путина и главы военного ведомства Сергея Шойгу. В Пентагоне тогда также выразили надежду, что он не будет применяться против коалиции.
http://lenta.ru/news/2015/12/01/missile/
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 11.11.37 | Сообщение # 2828 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| СМИ: Россия готовится развернуть вторую военную базу в Сирии
Кувейтская газета Al-Rai сообщила о подготовке Россией развертывания на второй военной базе в Сирии. Группировка ВКС РФ, а также части обеспечения и прикрытия базы будут развернуты на аэродроме Шайрат в 35 километрах на юго-восток от Хомса. Численность авиационной группировки в Сирии может возрасти до ста самолетов.
«База Шайрат имеет 45 укрепленных авиационных ангаров, позволяющих защитить самолеты от попаданий при обстреле», — сообщает специальный корреспондент газеты по вопросам безопасности Элияху Дж. Магниер со ссылкой на источник в совместном российско-сирийско-иракско-иранском штабе в Дамаске.
Как отмечает автор статьи, аэродром располагает трехкилометровой основной ВПП, позволяющей принимать самолеты любых типов, а также запасной полосой, подготовка которой к использованию завершается в настоящее время.
По мнению источников издания, использование базы Шайрат позволит довести численность российской авиагруппы в Сирии более чем до 100 летательных аппаратов. Также в районе будут развернуты силы прикрытия и обеспечения базы.
Как сообщил корреспонденту «Ленты.ру» источник в российских силовых структурах, использование базы Шайрат необходимо для развития операций на юге и востоке Сирии. «Для развития наступления в районе Пальмиры и дальше на восток, в Дэйр-эз-Зор, Хмеймим уже достаточно далеко расположен, особенно для действий штурмовиков и вертолетов, для которых, помимо дальности полета, существенную роль играет оперативность поражения целей на поле боя и в ближнем тылу», — отметил источник. По его словам, ранее российские ВКС уже использовали Шайрат как аэродром подскока.
17 ноября 2015 года в ходе видеопрезентации Мионобороны была продемонстрирована карта, на которой близ базы Шайрат были отмечены позиции 5-й гаубичной артиллерийской батареи 120-й гвардейской артиллерийской бригады российской армии, развернутой в районе с 6 ноября. Также на карте заметно, что ровно с этого же момента времени (14:00, 6 ноября) на аэродроме Шайрат размещены четыре ударных вертолета Ми-24 и один транспортный вертолет Ми-8, их принадлежность не установлена.
Источники близкие к силовым структурам Израиля сообщили «Ленте.ру», что в настоящее время на базе Шайрат продолжаются работы по подготовке аэродрома. Частичным подтверждением этих сведений могут служить данные сайта Flightradar 24, согласно которым в районе Шайрата наблюдается активность российской военно-транспортной авиации, включая самолеты Ан-124.
Российская воздушная операция в Сирии началась 30 сентября по просьбе официального Дамаска. В настоящее время российская авиагруппа, развернутая на базе Хмеймим, насчитывает более 50 самолетов и вертолетов. Группа оказывает поддержку Сирийской арабской армии и лояльным подразделениям ополчения в борьбе против радикальных исламистов, в том числе, против запрещенных в Росссии террористических группировок «Исламское государство» и «Джебхат-Ан-Нусра».
http://www.ng.ru/news/525738.html
Shayrat (Arabic: الشعيرات, also spelled Sha'irat) is a village in central Syria, administratively part of the Homs Governorate,
https://en.wikipedia.org/wiki/Shayrat
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 11.30.26 | Сообщение # 2829 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| СМИ: основными покупателями нефти у боевиков ИГ являются Турция и Израиль
Курдские и турецкие контрабандисты покупают нефть у боевиков «Исламского государства», перевозят ее по территории Сирии и Ирака, а затем продают, в том числе Израилю, пишет израильский бизнес-портал The Globes. Основные положения статьи излагает «Интерфакс».
По оценкам авторов публикации, ежедневно ИГ продает 20-40 тыс. баррелей нефти, зарабатывая 1-1,5 млн долларов в сутки.
В статье указывается, что нефть добывается на месторождении в сирийском городе Дир А-Зур на востоке страны, а также на двух месторождениях в Ираке. Затем она транспортируется в курдский город Заху в Ираке близ границ с Турцией и Сирией.
Именно туда стекаются посредники, как израильские, так и турецкие, которые на месте согласовывают цену. Арабская газета Al-Araby al-Jadeed отмечает, что на этом этапе нефть продается по 15-18 долларов за баррель, в то время как на мировых биржах нефть марок WTI и Brent Crude «уходит» за 41-45 долларов за баррель.
После этого хорошо налаженная сеть контрабандистов перевозит ее через территорию Турции до портов, откуда она уже отправляется в порты заказчика. При этом, отмечает газета, Израиль является одним из главных покупателей нелегальной нефти.
В августе Financial Times сообщила, что за последнее время Израиль получил 75% нефти из иракского Курдистана. Более трети такого импорта пришло из порта Джейхан, который FT описала как «потенциальный шлюз для ИГ-контрабандного сырья».
В понедельник, выступая на экологическом форуме в Париже, президент РФ Владимир Путин заявил, что у Москвы есть все основания полагать, что инцидент с российским Су-24 в небе над Сирией напрямую связан с поставками нефти ИГ в Турцию.
По словам российского президента, Москва получила «дополнительные данные, подтверждающие, что из мест добычи нефти, которые контролируются ИГ и другими террористическими организациями, эта нефть в огромных количествах, в промышленном масштабе поступает на территорию Турции».
http://www.bfm.ru/news/309448
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 11.35.58 | Сообщение # 2830 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Морской эксперт Войтенко: "Турция может задушить сирийскую операцию РФ без единого выстрела"
Главный редактор "Морского бюллетеня", известный эксперт по вопросам судоходства Михаил Войтенко
В связи с известными событиями в Сирии и около эксперты и политологи радостно оживились и набросились на турецкие проливы, вычисляя, каким образом Турция сможет их перекрыть. Остается только разводить руками от их анализов и прогнозов. Турции не надо нарушать никакие конвенции Монтре и ООН для того, чтобы перекрыть эту важнейшую для РФ артерию.
Есть несколько вариантов развития событий.
Предположим, Турция ограничится перекрытием канала снабжения российской операции в Сирии. Если говорить о сравнительно мирном перекрытии, то оно не будет полным, но скорее всего, станет критическим. Большинство судов, снабжающих защитников сакральности в Сирии, являются чисто торговыми, под удобными флагами или флагом РФ. Часть судов переведены, или переводятся, в состав вспомогательного флота ВМФ РФ. Эти последние переходят в другой статус, и остановить их, или помешать их проходу, это то же самое, что остановить военный корабль, это практически объявление войны.
Но большинство, повторяю, пока еще находится в статусе обычных гражданских судов, причем часть под т.н. «удобными» флагами, а это означает отсутствие государства, которое за них бы вступилось. Даже если флаг РФ, это все равно не помешает Турции остановить такое обычное грузовое судно под тем или иным предлогом. Это происходит направо и налево по всему миру, чаще всего в связи с подозрением на перевозку контрабанды. Но можно и остановить под другим предлогом, совершенно между прочим, оправданным, когда речь идет о турецких проливах вообще, и особо, Босфоре. Это касается безопасности мореплавания в проливах, об этом давно идет речь, и не только в Турции. Проливы перегружены, время от времени там происходят очень серьезные морские аварии, угрожающие безопасности граждан Турции и ее экологии, а также Стамбулу. Постоянно выдвигаются и рассматриваются проекты разгрузки проливов, особенно от танкеров, как особо опасных.
А тут имеем следующее – по проливам беспрерывной чередой идут грузовые суда под «левыми» флагами сомнительных компаний, обеспечивающие военную операцию РФ в Сирии. Эта «линия» уже стала известной, как «Сирийский Экспресс». Понятно, что на борту судов находятся отнюдь не рождественские игрушки, а в большинстве своем, опасные военные грузы. Спрашивается, будет ли Турция в своем праве, если она остановит такое судно для проверки его груза, найдет там боезапасы и предъявит претензию, что боезапасы перевозятся с нарушениями техники безопасности? Отвечается – будет. И конвенция Монтре тут побоку. Если у турецких властей не хватит опыта придирок, то этого опыта с лихвой у контролирующих органов России вроде Роспотребнадзора, есть, где позаимствовать.
Некоторые эксперты говорят, что РФ переведет все суда, участвующие в Сирийском Экспрессе, под «удобные» флаги, и тем самым, сделает их «невидимыми». Редкостная чушь. В том и дело, что вычислить такие суда совершенно нетрудно, и скорее всего, они в Турции все уже под контролем и учетом. Я, сидя в Таиланде, провел свое небольшое исследование Сирийского Экспресса, не напрягаясь, в качестве развлечения в свободное от работы время. С ходу вычислил не менее дюжины. Исследование можно найти здесь
http://www.odin.tc/mbnew/read.asp?articleID=837 – на русском, и здесь http://www.news.odin.tc/index.p....s-Study на английском.
Вычислять их достаточно легко именно для Турции, ибо половина или более этих судов брались в чартер, или уже выкуплены, у турецких компаний. Старые такие, дешевые лоханки. Вообще забавная эта штука, Сирийский Экспресс. Со свойственной нам мудростью и предусмотрительностью, мы покупали суда для обеспечения наших военных действий у нашего как выяснилось, чуть ли не главного врага. То есть сначала купили, а потом сделали из того, от кого зависит дальнейшая работа этих судов, врага. Мудро. Дальновидно. Многоходово. Как любят писать патриотические блоггеры, «я аплодирую ВВП». Я не просто аплодирую, я кричу «бис» и искренне наслаждаюсь цирком. Сделать врага из того, кто может задушить твою военную операцию без единого выстрела и без всякого объявления войны, это не каждому дано.
Речь идет, повторяю, об очень ограниченном числе судов, вряд ли более 20-ти. Устроить им веселую жизнь очень просто. Это не перекроет полностью всю логистику, но – большую ее часть, что прихлопнет сирийскую авантюру вернее, чем ракеты, бомбы, подводные лодки и авианосцы «наших партнеров».
В случае перехода конфликта в «горячую» фазу Турция может перекрыть проливы для судоходства, завязанного на проливы. То есть полностью перекрыть одну из двух главнейших внешнеторговых артерий России. Да, цена на нефть, наконец-то, резко возрастет, тем самым вроде бы главная цель сирийской сакральной операции будет достигнута. Но какой ценой? При перекрытии черноморской артерии экономику РФ не спасут и 300 долларов за баррель. Впрочем, полное закрытие проливов для российских грузов тоже имеет свои варианты, это тема отдельного разговора.
Ну и в качестве концовки – Турция похоже, мягко попыталась пояснить России, кто в доме хозяин. Я имею в виду сообщения о длительных простоях некоторых российских судов в ожидании получения разрешения на проход Босфором. Обратите внимание – конвенция Монтре никак не нарушена. Есть Центр контроля движения судов в Босфоре. Без его разрешения ни одно судно не зайдет в пролив. Чем он руководствуется, это его дело. Вообще-то он руководствуется безопасностью судоходства, но может, у него что другое на уме, но поди докажи. Он не давал добро российским судам в течении некоторого времени. Потом дал. Намек понятен? Черт его знает, поймут ли намек в Кремле, у него с понятливостью явно проблемы. Запустят на ТВ очередного кого-нибудь, с предложением уничтожить Турцию точечным ядерным ударом, и я не думаю, что Турция воспримет это, как жест доброй воли.
Если РФ считает, что отношение к российским судам предвзятое, пусть соберет факты и идет с этими фактами в суд или ООН. Факты придется собирать долго. За это время сирийская кампания РФ, без надлежащей логистики, просто прикроется, как стройка без снабжения.
В общем, Россия делает все возможное и сверх того, чтобы задушить свою собственную военную операцию. Может, многоходовочка какая?
Войтенко Михаил
1 декабря 2015 г.
http://www.odin.tc/mbnew/read.asp?articleID=898
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 11.40.02 | Сообщение # 2831 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Вот, на мой взгляд, заслуживающее внимание объяснение причин атаки турецких истребителей на наш бомбардировщик:
НАД ЧЬЕЙ ТЕРРИТОРИЕЙ БЫЛ СБИТ НАШ СУ-24?
Опубликовано: 1 Декабря 2015 06:03
0662"Совершенно секретно", No.45-46/374-375
Сергей ПЛУЖНИКОВ
После трагедии с российским бомбардировщиком Су-24 главным предметом для споров среди экспертов стал вопрос: залетал ли наш самолёт на территорию Турции и был сбит правомерно или он находился в сирийском небе, и перехватывать его не было никаких причин?
По версии Анкары, российские самолёты вторглись в воздушное пространство Турции, где один из них и был подбит. В Москве настаивают на том, что Су-24 был сбит в небе над Сирией, и не верят туркам, что их ВВС не знали, по кому бьют.
«У нас серьёзные сомнения в том, что это был непреднамеренный акт. Это очень похоже на спланированную провокацию», – заявил глава российского МИДа Сергей Лавров.
В распоряжение немецкого издания Bild попал секретный анализ Минобороны Германии, подготовленный для командования НАТО, в котором говорится: «Согласно полученной информации, два российских самолёта в начале летели параллельно турецкой границе (на удалении примерно 10–15 км). Манёвр влево привёл к кратковременному вторжению в турецкое воздушное пространство (примерно 2–4 км, что эквивалентно 17 секундам полётного времени)».
Но даже это сообщение не поставило точку в спорах. Дело в том, что, по утверждению газеты «Чикаго трибюн», ещё летом 2012 года, после того как сирийской ракетой над Средиземным морем был сбит турецкий самолёт-разведчик F-4, Турция ввела буферную зону на своих границах на 5 миль вглубь Сирии (см. карту).
Тогда же в Rules of engagement (правила ведения боя) турецких ВВС внесли изменение, которое гласит, что они должны рассматривать каждую цель в этой пятимильной зоне как врага и действовать соответственно. Именно об этих Rules of engagement турки и говорят сейчас, имея в виду тот факт, что Су-24 был сбит на их территории.
Турки считают, что российский Су-24 залетел в запретную зону, которую они ввели ещё в 2012 году (чтобы защитить, кстати, пресловутых туркоманов от бомбёжек сирийских ВВС). А наши летали по традиционным картам, полагая, что находятся на территории Сирии.
По большому счёту Россия может турецкую буферную зону в Сирии не признавать, поскольку, строго говоря, это было сделано вне рамок международного права. Но это может привести к новым инцидентам с человеческими жертвами на сирийско-турецкой границе.
Словом, к трагедии со сбитым Су-24 привело отсутствие элементарного взаимодействия между командованием ВВС России и Турции. Но возможно ли теперь наладить такое сотрудничество, когда страсти вокруг сбитого Су-24 поулягутся, – большой вопрос.
Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" : http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5236/
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 11.49.23 | Сообщение # 2832 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Премьер Турции призвал создать военные каналы связи с Россией
Ранее Минобороны России и Вооруженные силы Турции прервали взаимодействие по "горячей линии" после того, как Турция сбила российский военный самолет, участвующий в операции против террористов в Сирии. Как заявляет Давутоглу, создание каналов связи может предотвратить подобные инциденты в дальнейшем.
МОСКВА, 1 дек — РИА Новости. Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу призвал к созданию военных каналов связи с РФ для предотвращения инцидентов, подобных произошедшему с российским бомбардировщиком Су-24, сообщает агентство Рейтер. Давутоглу заявил это во вторник на пресс-конференции в Анкаре.
"Мы вновь призываем Россию открыть каналы военной связи, чтобы предотвратить подобные инциденты. Давайте держать дипломатические каналы открытыми", — заявил премьер Турции, выступая на пресс-конференции перед поездкой на Северный Кипр.
"Нам нужно сесть и поговорить, вместо того чтобы делать безосновательные обвинения", — добавил он.
http://ria.ru/world/20151201/1333480375.html#ixzz3t3qIsJxv
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 12.00.23 | Сообщение # 2833 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Песков: военные каналы с Турцией в ЧП с Су-24 не сработали не из-за РФ
Обстоятельства указывают на то, что Анкара и не собиралась прибегать к использованию существовавших на тот момент каналов, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
МОСКВА, 1 дек — РИА Новости. Военные каналы обмена информацией с Турцией в инциденте с Су-24 не сработали не по вине России, Анкара изначально не собиралась к ним прибегать, заявил во вторник пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Дело в том, что военные каналы связи между военными у нас существовали, и они были призваны, скажем так, не допустить таких трагедий, которая произошла. Эти каналы не сработали. И не по вине российской стороны, причем не сработали умышленно или не умышленно", — сказал Песков
"Обстоятельства указывают на то, что никто и не собирался прибегать к использованию существовавших на тот момент каналов", — добавил он.
http://ria.ru/world/20151201/1333556844.html#ixzz3t3tbpmky
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 12.12.48 | Сообщение # 2834 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Вот, на мой взгляд, заслуживающее внимание объяснение причин атаки турецких истребителей на наш бомбардировщик:
Я уже об этом писал в теме.Турки считают половину территории Сирии своей,уже как свершившийся факт анексии.Поэтому и зону там делают бесполетную и их боевики там контролируют дороги по которым транспортируется нефть уже с якобы турецких месторождений и жителей сирийских они оттуда пнули в виде беженцев в Европу.Эдакая замаскированная анексия чужой территории и замаскорованный геноцид местного сирийского населения в тех районах.Халифат там турецкий по полной программе идет.
Что там долго говорить.Хотите победить халифат,обьявлять надо войну Турции.
Короче,без полномассштабного ввода войск для освобождения Сирии в пользу Асада,там ничего не сделать одной авиацией.
Грабят там все Сирию ,со всех сторон ныне и красиво кроются НАТО.И хрен с ними чего сделаешь.
И конфликт с Турцией был неизбежен,он просто закономерен.Турки там воюют за свое уже,пусть ворованное,но их.А вот за что мы там начали ввязываться со всеми в конфликт становится непонятным.ИГИЛ,это виртуальное понятие и было и есть.Его создавала международная мафия под свои нужды там,вот с кем мы теперь конфликтуем,не с ИГИЛ а со всей мафией международной,которую американцы 200 лет создавали со своего рождения.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 12.33.52 | Сообщение # 2835 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Обама и Эрдоган обсудили возможный диалог РФ и Турции после ЧП с Су-24
МОСКВА, 1 дек — РИА Новости. Президент США Барак Обама заявил, что обсудил с лидером Турции Тайипом Эрдоганом возможную совместную работу Турции и РФ после происшествия с российским бомбардировщиком Су-24, передает агентство Рейтер. Обама также отметил, что США поддерживают право Турции на защиту.
По данным источника Рейтер в администрации США, Вашингтон имеет основания считать, что самолет был сбит над Сирией, однако официально эту информацию в Пентагоне не подтверждали.
http://ria.ru/world/20151201/1333546357.html#ixzz3t41r7IuJ
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Хельга | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 15.07.53 | Сообщение # 2836 |
Группа: Поиск
Сообщений: 874
Статус: Отсутствует
| Цитата из Захара Прилепина. Если кто не в курсе, много лет уже один из самых читаемых, продаваемых и последовательных писателей в России. Не скажу, что я самая большая его поклонница, но сегодня прочла, как-то очень в тему пришлась. Есть ощущение, что он не просто прав, а очень прав.
Цитата
Вот пока в Сирии наши ребята летали и работали без потерь, ни одна тварь из их числа не написала: а всё-таки молодцы они, а. Как же они это делают? Какие же крутые у нас ребята.
Нет, молчали как рыба об лёд.
И вот после дурацкой турецкой выходки враз заверещали: ааааааааа, чтоооооооо, поняли, что вы страна третьего мирааааааааа, можете вы представить, что у америки сбили самолёт, а она в ответ куриц запретила продавать? аааааааааааа, бляяяяяяяяяяяяаааааааа, позооооооооор.
Но вот представьте себе, что из тех же самых глоток лилось, если б вчера по Турции захерачили большой бомбой.
Неужто те же самые глотки заорали бы: ааааааааа, вот это даааааааааа, как Америка! мы как Америка! офигенно!
Нет, или бы не заорали бы? А заорали бы: караууууууул!
Кривляки поганые, как вас свет носит.
Вас реально надо лечить в психушке. У вас реально психическое расстройство и маниакальный синдром.
Сами подберите себе наименование. Нету уже в запасе имён для вас.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 15.17.51 | Сообщение # 2837 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
| Цитата Хельга ( ) Вот пока в Сирии наши ребята летали и работали без потерь, ни одна тварь из их числа не написала: а всё-таки молодцы они, а. Как же они это делают? Какие же крутые у нас ребята.
Нет, молчали как рыба об лёд.
И вот после дурацкой турецкой выходки враз заверещали: ааааааааа, чтоооооооо, поняли, что вы страна третьего мирааааааааа, можете вы представить, что у америки сбили самолёт, а она в ответ куриц запретила продавать? аааааааааааа, бляяяяяяяяяяяяаааааааа, позооооооооор.
Но вот представьте себе, что из тех же самых глоток лилось, если б вчера по Турции захерачили большой бомбой.
Неужто те же самые глотки заорали бы: ааааааааа, вот это даааааааааа, как Америка! мы как Америка! офигенно!
Нет, или бы не заорали бы? А заорали бы: караууууууул!
Кривляки поганые, как вас свет носит.
Вас реально надо лечить в психушке. У вас реально психическое расстройство и маниакальный синдром.
Сами подберите себе наименование. Нету уже в запасе имён для вас.
Образчик "потока сознания" от Прилепина.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 15.18.33 | Сообщение # 2838 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Хельга,
У нас не такая сильная экономика,чтобы по полной программе ввязываться в глобальные конфликты.Путин не ставил задачи перед походом ссориться с Турцией например,была вполне реальная цель помочь армии Асада авиационной поддержкой войск.
Но конфликт разрастается и это уже не есть хорошо.Мы стали там решать свои задачи,помимо помощи сирийской армии,но таких задач Путин не ставил,когда народу обьяснял зачем мы появились в Сирии с самолетами.
Что-то пошло не так?Или нас Путин обманывал?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Хельга | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 15.20.29 | Сообщение # 2839 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 874
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Образчик "потока сознания" от Прилепина.
Дело не в потоке сознания,а в реакции наших диванных войск.Нормально Прилепин про их реакцию на происходящее написал.Я только об этом.
|
| |
| |
| Хельга | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 15.23.44 | Сообщение # 2840 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 874
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Мы стали там решать свои задачи,помимо помощи сирийской армии,но таких задач Путин не ставил,когда народу обьяснял зачем мы появились в Сирии с самолетами.
А какие у нас задачи в Сирии?Мне думается мы отстаиваем там свои геополитические интересы.Мне кажется нам отступать уже некуда:позади Москва.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 15.30.38 | Сообщение # 2841 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Хельга ( ) А какие у нас задачи в Сирии
Задачу ставил Верховный и вполне была конкретной для авиации,это поддержка наступления войск Асада.И конец задачи определялся по концу наступления тех же войск.
Почему задачи прибавились?
А задачь прибавилось,потому что начали отвечать на провокации,отвлекаясь от цели первичной.
Количество провокаций будет только расти ,потому что все поняли,как увести авиацию от конкретного выполнения первичной вполне реальной задачи.И Путин поддается на провокации,вот это и плохо.Там клубок провокаторов и на все провокации отвечать времени не хватит и сил.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 15.51.01 | Сообщение # 2842 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Обама призвал РФ и Турцию сосредоточиться на борьбе с ИГИЛ
Американский президент Барак Обама и его турецкий коллега Тайип Эрдоган обсудили возможную совместную работу Турции и России после инцидента с российским бомбардировщиком Су-24, сбитым турецкими военными.
По данным Reuters, Обама призвал Москву и Анкару снизить напряженность в двусторонних отношениях и направить усилия на борьбу с запрещенной в РФ экстремистской группировкой ИГИЛ.
Обама провел встречу с Эрдоганом на полях климатической конференции ООН в Париже. По его словам, «США очень заинтересованы в расширении отношений с Турцией в военной сфере».
На минувшей неделе участвующий в антитеррористической операции российский бомбардировщик Су-24 был сбит турецкими военными в небе над Сирией. В связи с происшествием российско-турецкие отношения оказались на грани срыва.
Турецкие власти заявили о готовности сотрудничать с Москвой по ситуации с Су-24 для снижения возникшей напряженности. Однако, несмотря на это президент Турции Тайип Эрдоган отказался принести извинения за инцидент с российским бомбардировщиком.
http://www.aif.ru/politic....s_igil?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Ника | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 15.52.27 | Сообщение # 2843 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
| Цитата Хельга ( ) Дело не в потоке сознания,а в реакции наших диванных войск.
Цитата Хельга ( ) мы отстаиваем там свои геополитические интересы.
Абсолютно согласна с Прилепиным и Хельгой. Те, кто не видит и не понимает, что события на Украине, Донбасс, Крым, Сирия - это геополитическая борьба Запада (в первую очередь США) с нами и наш ответ на нее, - те близоруки... А некоторые интеллигенты - наши "диванные эксперты будут, что бы ни сделало наше руководство, всегда кричать, что это - "караул!"
Цитата Саня ( ) И конец задачи определялся по концу наступления тех же войск.
Необходимость создания военной базы в Сирии, остановка развала страны по примеру Ирака и Ливии - вот наша задача...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 15.57.55 | Сообщение # 2844 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Ника ( ) Необходимость создания военной базы в Сирии,
Это входило в задачу поддержки армии Асада для военных.
Цитата Ника ( ) остановка развала страны по примеру Ирака и Ливии - вот наша задача.
Обама уже в открытую про это сказал,не хотите развала,бросьте Асада и вступайте в их коалицию.
Мы не решим геополитеческую задачу в Сирии в одиночку,слишком слабая экономика на сегодня у нас.
Развал Сирии вполне реален.Асад даже среди беженцев в Европе не собирает призывников в свою армию,а те 50 тысяч,что он ныне имеет,это не та армия,которая может освободить всю территории Сирии.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 16.01.40 | Сообщение # 2845 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Хельга ( ) Дело не в потоке сознания,а в реакции наших диванных войск.Нормально Прилепин про их реакцию на происходящее написал.Я только об этом.
Именно такую реакцию со стороны добродушных "патриотов" и всезнающих "стратегов" я наблюдаю и на украинских форумах. Впрочем тем удаётся чем дальше, тем хуже скрывать свою СБУ-ую принадлежность!
|
| |
| |
| Ника | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 16.02.09 | Сообщение # 2846 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Турки считают половину территории Сирии своей
Они могут считать, что угодно. При этом карту демонстрируют с теми границами, которые официально не оспаривают. Значит, замазывать произошедшее рассуждениями, что "считали, что это их территория", "думали, что самолет не российский", "Эрдоган был не в курсе" и т.п. и т.д. - наглая ложь.
Европа с Эрдоганом из-за беженцев начала сюсюкаться, 3 млрд. пообещала... Так и мы понадеялись, что если построим через Турцию "Турецкий поток", АЭС и т.д., то Турки - у нас в кармане... Как бы не так. Туркам, по крайней мере, этому руководству верить нельзя ни на грош. А Европа еще не раз пожалеет...
А что касается рассуждений некоих "морских экспертов"... Всякое может быть... Но... страшнее кошки - зверя нет?... Россию очень часто недооценивали... И зря... Не надо думать, что у нас только дураки страной управляют, что нет в нашей военке и государстве классных спецов... Просто не всегда и не сразу к ним прислушиваются...
|
| |
| |
| Ника | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 16.05.32 | Сообщение # 2847 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Обама уже в открытую про это сказал,не хотите развала,бросьте Асада и вступайте в их коалицию.
Ха-ха! То же самое почти говорили американцы нам в ООН, когда призывали голосовать за бесполетную зону в Ливии... Медвежонок купился и дал команду "воздержаться"... Сделали, что хотели. Да еще под эгидой ООН... И понеслось!...
Что было дальше и что теперь?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 16.08.34 | Сообщение # 2848 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Ника ( ) Они могут считать, что угодно. При этом карту демонстрируют с теми границами, которые официально не оспаривают. Значит, замазывать произошедшее рассуждениями, что "считали, что это их территория", "думали, что самолет не российский", "Эрдоган был не в курсе" и т.п. и т.д. - наглая ложь.
Понятно,что ложь,но она выгодна ныне многим и в США и в Европе.
Каждый играет как умеет.
Кремль отказался доказывать закупки Турцией нефти у ИГ
Кремль отказался обнародовать информацию, подтверждающую закупки Турцией нефти у террористической группировки «Исламское государство» (ИГ, организация в России запрещена), сообщает «Интерфакс» во вторник, 1 декабря, со ссылкой на заявление пресс-секретаря главы государства Дмитрия Пескова.
Представитель Кремля отметил, что данные о закупках Анкарой нефти у боевиков используются в антитеррористической деятельности. «Главное — это располагать информацией и использовать ее в работе, которая сфокусирована главным образом не на доказательстве чего-то, а на борьбе с терроризмом», — сказал Песков.
Такое заявление пресс-секретарь президента сделал после того, как журналисты напомнили ему о высказываниях президента Турции Реджепа Эрдогана о готовности уйти в отставку в случае, если будут предоставлены доказательства закупок Турцией нефти у террористов. Одновременно журналисты привели высказывания президента России Владимира Путина о том, что такие доказательства у Москвы есть. В связи с этим прозвучала просьба ответить на вопрос о готовности обнародовать соответствующие доказательства.
Ранее президент России заявил, что российский бомбардировщик Су-24 был сбит турецкими ВВС с целью защитить пути доставки контрабандной нефти от ИГ в турецкие порты. Глава государства подчеркивал, что у российской стороны есть «дополнительные данные», подтверждающие контрабанду «в огромных количествах, в промышленном масштабе».
В ответ на это 30 ноября Эрдоган пообещал уйти в отставку, если эти данные подтвердятся. При этом турецкий лидер обратился с вопросом к Путину, готов ли российский президент поступить аналогичным образом в обратном случае. «Говорю совершенно открыто: если подобные факты будут подтверждены, я не останусь на своем посту. При этом спрашиваю уважаемого Путина, останется ли он?», — приводит ТАСС слова главы Турции.
ВВС Турции сбили российский Су-24, входящий в авиационную группировку России в Сирии, 24 ноября. В результате инцидента погибли двое российских военных — командир экипажа Су-24, убитый боевиками при приземлении с парашютом, и морпех из спасательной группы. Штурмана Су-24 удалось спасти. 28 ноября Путин ввел своим указом специальные экономические меры против Анкары.
http://www.forbes.ru/news....ti-u-ig
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 16.08.55 | Сообщение # 2849 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
| Цитата Хельга ( ) Цитата Геннадий_ ()
Образчик "потока сознания" от Прилепина.
Дело не в потоке сознания,а в реакции наших диванных войск.Нормально Прилепин
А он не на диване сидя это написал?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 16.13.38 | Сообщение # 2850 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Ника ( ) Ха-ха! То же самое почти говорили американцы нам в ООН, когда призывали голосовать за бесполетную зону в Ливии... Медвежонок купился и дал команду "воздержаться"... Сделали, что хотели. Да еще под эгидой ООН... И понеслось!...
Что было дальше и что теперь?
Допустим мы отказались от Асада,к власти в Сирии пришли бы протурецкие силы.Не скандаль мы с Турцией,вполне реально через Турцию было иметь свою нам там базу,по договору с протурецким правительством Сирии.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
