Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 09.27.15 | Сообщение # 7354
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата=Владимир= ()
После Крыма и Донбасса -от вас можно любую пакость получить, - ДОВЕРИЯ НЕТ.
Так труситесь молчком, чего орать вперед времени. Обгадились с незаконным захватом власти, теперь каждого шороха российского боитесь. Вспоминаю, как майданутые по Борисполю искали русский спецназ в обсеротых штанах, так и продолжаете. Херои, мать вашу. Трибунал ждите в Ростовые, а не бомбежки. Можете потихоньку места занимать на скамье подсудимых.
ЦитатаГалина ()
Рассказывают, что ДНР-овцы обстреливают цивильных граждан.
А где фото, где люди пострадавшие? Языки что ли отсохли, или фотоаппаратов нет? Так и наш прапор может орать, что его дом разбомбили. Врут уже в наглую. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 09.46.09 | Сообщение # 7355
Группа: Модератор
Сообщений: 18671
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Так труситесь молчком, чего орать вперед времени. Обгадились с незаконным захватом власти, теперь каждого шороха российского боитесь. Вспоминаю, как майданутые по Борисполю искали русский спецназ в обсеротых штанах, так и продолжаете. Херои, мать вашу.
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 10.38.33 | Сообщение # 7356
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Галина () Рассказывают, что ДНР-овцы обстреливают цивильных граждан.
А где фото, где люди пострадавшие? Языки что ли отсохли, или фотоаппаратов нет? Так и наш прапор может орать, что его дом разбомбили. Врут уже в наглую.
Саня, они в доказательство показывают рассказы "местных" жителей или заретушированные говорящие головы бойцов. А нашим телезрителям много и не надо. Dum spiro, spero
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 11.17.13 | Сообщение # 7357
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата=Владимир= ()
После Крыма и Донбасса -от вас можно любую пакость получить, - ДОВЕРИЯ НЕТ.
Есть процедура начала войн. Так что мы вам заранее обьявим дату, когда приходить с поднятыми руками и что писать на транспорантах типа "Путин, прости нас засранцев!" Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 12.06.57 | Сообщение # 7358
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Бандера не пускает Украину в Европу
Факельное шествие в честь дня рождения С. Бандеры в Киеве
Польша и Гемания больше не в состоянии закрывать глаза на героизацию нацистов Киевом
Несмотря на то, что фраза «где вы видели на нынешней Украине бандеровцев?» давно стала дежурной присказкой властей «незалежной», в последнее время последователей ОУН-УПА * в этой стране стали замечать не только в России. Авторитетное американское издание Foreign Policy опубликовало статью немецкого политолога Андреаса Умланда, который пишет http://foreignpolicy.com/2016....bandera , что героизация членов ОУН-УПА, виновных в сотрудничестве с нацистами, военных преступлениях и в Холокосте, может поставить крест на евроинтеграционных амбициях Киева.
«Особое беспокойство вызывает историческая интерпретация деятельности радикального крыла Организации украинских националистов, так называемой фракции Бандеры ОУН-Б, — пишет Умланд. — Хотя многие лидеры и рядовые члены ОУН-Б отдали жизнь за независимость Украины, многие также были ярыми националистами вплоть до настоящей ксенофобии. Некоторые даже участвовали в Холокосте и других преступлениях против гражданского населения. В результате, хотя группа пользуется симпатией правящего класса Украины, а также интеллектуальной элиты, она остается очень противоречивой в глазах склоняющегося к России населения страны, евреев, либеральной интеллигенции и западных партнеров».
Политолог пишет, что с учетом вышесказанного тем более странным было отдать руководство Украинским институтом национальной памяти (УИНП) относительно молодым активистам без научного авторитета. В частности — директору этого заведения Владимиру Вятровичу, известному явно избирательным подходом к истории. В результате киевский институт развернул массовую кампанию по героизации военных преступников, представляя Степана Бандеру, Романа Шухевича и Ярослава Стецько как незапятнанных благородных героев. Движение ультранационалистов преподносится, как вершина украинского патриотизма.
«Но такой подход грозит подорвать основополагающие отношения Киева с его западными партнерами, — предупреждает Умланд. — Попытки института чтить движение националистов противоречит всем принципам европейской интеграции. Ведь несмотря на то, во что верят многие украинцы, движение за объединение Европы, которое началось в 50-е, не было антимосковским проектом. Оно стало ответом на радикальный национализм, который всего за 50 лет привел к двум мировым войнам».
Еще одной проблемой для Запада становятся попытки Украины игнорировать антисемитизм ОУН и его участие в погромах и в Холокосте. Вместо того чтобы признать факты, которые указаны во всех западных учебниках, в Киеве говорят только о случаях, когда одни украинцы спасали евреев. И замалчивают преступления других украинцев. Но Холокост — важнейшая часть западного общественного дискурса. Такое упорство Украины, особенно в свете последних исследований, которые подчеркивают роль бандеровцев в преступлениях против евреев, будет все более неуместным.
Умланд подчеркивает, что такая линия уже становится причиной дипломатических скандалов. Как, например, во время визита президента Израиля в Киев. Реувен Ривлин напомнил о преступлениях националистов, чем вызвал бурю возмущения среди украинских политиков. Чем дальше, тем больше таких случаев.
«Самая актуальная проблема, которая возникает из-за своеобразной трактовки Киевом событий Второй мировой войны — это то, что она неприемлема для таких членов ЕС и НАТО, как Польша и Германия, — пишет автор. — Польша согласна только на полное признание и достойное увековечивание памяти десятков тысяч поляков, убитых УПА под командованием ОУН-Б. Что касается Германии, они даже не допускают мысли о том, что можно чтить таких пособников нацистов, как Роман Шухевич — офицер Вермахта и печально известного карательного батальона».
А ведь, напоминает Foreign Policy, именно Польша и Германия — главные партнеры и евроадвокаты Украины. Продолжающаяся политика Киева по героизации бандеровцев может поставить крест на этой поддержке. И, как пишет немец, «облегчит задачу Путину, который использует это, чтобы посеять сомнения среди друзей Киева».
Умланд советует Киеву принять более реалистичный взгляд на собственную историю. В противном случае Украина останется одна, без поддержки западных друзей и союзников. Но действительно ли для Запада так принципиальна позиция Украины в отношении националистов? Ведь и два года назад их поддержка на государственном уровне в Киеве ни для кого не была секретом.
Если же немецкий политолог прав, и пересмотр истории угрожает европейским перспективам Украины, способен ли Киев, где недавно переименовали Московский проспект в проспект Бандеры, изменить свою политику и признать преступления бандеровцев?
— Героизация бандеровцев всегда вызывала досаду у союзников Украины — в первую очередь, в Польше и Израиле, — напоминает политолог, директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов. — И речь не только о двух последних годах. Не надо забывать: еще в 2010 году соответствующую резолюцию принял Европарламент. Невозможно примирить поляков или евреев с мыслью, что украинские нацисты, вырезавшие их предков, являются героями.
Но при этом обратите внимание на «логику» Умланда и других западных историков, критикующих эту героизацию. Они ни словом не сожалеют, что бандеровцы убивали русских и украинцев (а основная масса жертв ОУН — это как раз украинцы). Если бы не «досадная» страница в истории УПА, связанная с их участием в Холокосте и в Волынской резне, Запад вполне смирился бы с тем, что эти нацисты являются «героями». И никого бы там даже не смутил тот факт, что бандеровцы исповедовали нацистскую идеологию и верно служили Гитлеру.
«СП»: — А Киев способен признать хотя бы эту «досадную страницу» или и дальше будет идти путем героизации националистов?
— Рано или поздно Украину (или то, что от нее останется) обязательно ожидает дебандеризация. Поскольку в наше время невозможно развитие страны с ярко выраженной нацистской идеологией и историей. В развитии и борьбе идеологий никаких «точек невозврата» не бывает. В свое время (всего-то лет 40 назад) всем казалось, что такая «точка невозврата» пройдена и героизация Бандеры на Украине — что-то из области фантастики. На наших глазах все резко изменилось. Уверен, вскоре увидим обратный процесс.
Но нынешний Киев не готов к дебандеризации. Он сам снабдил откровенных неонацистов и необандеровцев оружием, военной техникой, амуницией. И не раз признавал свое бессилие в борьбе с этими молодчиками. Нынешняя власть неспособна навести порядок. Но рано или поздно Киеву придется решать эту проблему. Неизбежный отказ от бандеровской идеологии натолкнется на сопротивление боевиков. И тогда неизбежна новая «ночь длинных ножей».
Старший научный сотрудник Российского института стратегических исследований, историк Олег Неменский полагает, что на самом деле Запад вполне устраивает засилье неонацистов на Украине.
— Статья Умланда основывается на предположении, что Запад всерьез хотел интегрировать Украину в Европу, но не заметил прихода к власти неонацистов. Такой взгляд представляется несколько наивным. И Америка, и Германия очень плотно работают с нынешней Украиной и должны хорошо понимать, что там происходит. Кроме того, украинские политики имеют очень тесные связи с Западом. В первую очередь — с США, но не только.
Реальность несколько иная. Никакого серьезного плана вводить Украину в Европу изначально не было. Именно для того, чтобы сделать это невозможным, на Украине поддерживаются такие квазинацистские силы. Под властью этих сил страна выполняет две очень полезные для Запада задачи. С одной стороны, радикально ссорится с Россией и не может наладить с ней позитивные отношения. А с другой — становится принципиально неинтегрируемой в Европу.
Соответственно, любые заявления тамошних политиков, будто они идут в ЕС, разбиваются о внутриполитическую реальность самой Украины. И такое положение вещей рассматривается Западом, как очень удобное.
«СП»: — То есть об отказе от националистической риторики речи пока не идет?
— Более того, после Порошенко к власти на Украине вполне могут прийти еще более радикальные силы. Например, лидер батальона «Азов» Андрей Билецкий, поддерживаемый США (не так давно Билецкий зарегистрировал политическую партию «Национальный корпус» на основе «Азова», — прим. ред.)
Это будет оптимальная для Запада ситуация, в которой Украина и дальше продолжит выполнять все необходимые функции. При этом в самой Европе не останется сторонников даже отдаленного включения этой страны в состав ЕС, потому что с такими властями никто иметь дела не захочет. Зато функции раздражителя России и основного фактора, разрывающего связи между РФ и Европой, Украина будет выполнять очень успешно.
Можно поверить Умланду только в той части, где он пишет о том, что некоторые европейские политики довольно наивно смотрели на происходящее на Украине. И только сейчас начинают осознавать, что к власти пришли не те силы. Такие политики в Европе действительно есть. На примере Польши могу сказать, что их немало. Но в целом силы, которые контролируют нынешнюю Украины и направляют ее политическое развитие, хорошо понимают, с кем имеют дело и куда страна идет.
Конкретно Умланд может и хотел бы видеть интеграцию Украины в ЕС. Но в реальности такие публикации играют лишь роль доведения до сознания европейской общественности мысли, что нынешняя Украина принципиально не может быть интегрирована в ЕС. Там у власти находятся силы, которые пускать в Европу просто нельзя.
* В ноябре 2014 года Верховный суд РФ признал экстремистской деятельность «Украинской повстанческой армии», «Правого сектора», УНА-УНСО и «Тризуба им. Степана Бандеры». Их деятельность на территории России запрещена.
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 12.48.58 | Сообщение # 7359
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt Украинский фашизм засветился на государственном уровне
Украинская разведка официально пронзила мечом Россию
Президент Украины Порошенко на торжествах по случаю 24-й годовщины военной разведки Украины
Впервые официально "засветилась" эмблема украинской военной разведки
Во время представления президентом Украины Петром Порошенко 24 октября 2016 года нового начальника Главного управления разведки (ГУР) министерства обороны Украины генерал-майора Василия Бурбы впервые официально "засветилась" эмблема украинской военной разведки. На эмблеме изображена сова, протыкающая мечом территорию Российской Федерации.
Эта эмблема "ходила" в СМИ с 2015 года, однако впервые была использована на официальном мероприятии. Некоторое время данная эмблема находилась на веб-сайте ГУР, но затем была оттуда удалена.
Фото эмблемы ГУР Украины также размещено на сайте Порошенко 24 октября https://www.gazeta.ru/politics/news/2016/10/29/n_9273869.shtml . Эмблема расположена на фоне цветов украинского флага, территория России на эмблеме выделена серым цветом. Выше символа ГУР размещена надпись «Украина выше всего».
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 13.58.25 | Сообщение # 7362
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Медведчук: Украина движется к экономическому краху
МОСКВА, 29 окт — РИА Новости. Украина при существующих условиях управления движется к социально-экономическому краху, считает представитель Киева в гуманитарной подгруппе по Донбассу, лидер оппозиционного движения "Украинский выбор" Виктор Медведчук.
"Ну, на наш взгляд, Украина движется так, к сожалению, к большому сожалению, твердым путем к социально-экономическому краху", — сказал Медведчук в интервью ведущему программы "Вести в субботу" https://russia.tv/brand/show/brand_id/5217 Сергею Брилеву.
Медведчук добавил, что "зона свободной торговли с ЕС и соглашение об ассоциации, они и ведут… к деиндустриализации, к краху социально-экономическому".
По его словам, договор о зоне свободной торговли ведет к падению производства, росту цен, росту количества безработных и другим подобным последствиям.
Политик также подчеркнул, что действующая украинская власть больше внимания уделяет политическим процессам, нежели укреплению экономики страны.
"Когда в основе лежит не экономика, а политика, более того, я бы назвал это какое-то политическое лизоблюдство, то, конечно, ни о какой экономике, а тем более о её развитии речи быть не может", — сказал он.
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 14.19.44 | Сообщение # 7365
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Медведчук заявил, что у него "нормальные отношения" с президентом России
МОСКВА, 29 окт — РИА Новости. Представитель Киева в гуманитарной подгруппе по Донбассу, лидер оппозиционного движения "Украинский выбор" Виктор Медведчук заявил, что у него нормальные отношения с российским президентом и он посетил заседание международного дискуссионного клуба "Валдай" по личному приглашению Владимира Путина.
В интервью ведущему программы "Вести в субботу" http://www.vesti.ru/videos?cid=1620 Сергею Брилеву, Медведчук назвал себя гражданином Украины "с нормальными отношениями с президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным".
На вопрос, находится ли он на форуме "Валдай" по приглашению российского лидера, политик ответил утвердительно.
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 14.53.30 | Сообщение # 7367
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Дебилы, одним словом, они и есть дебилы.
Рогозин отреагировал на пронзающую Россию украинскую сову с мечом
Российский вице-премьер Дмитрий Рогозин раскритиковал в Twitter эмблему украинской военной разведки.
«Обращаю внимание на дебильную символику украинских силовиков», — написал заместитель председателя правительства в субботу, 29 октября.
В посте Рогозин прикрепил ссылку на сообщение, размещенное на сайте http://www.president.gov.ua/news....a-38554 президента Украины Петра Порошенко 24 октября. В этом материале есть фотография с мероприятия, на котором глава государства представляет коллективу нового начальника Главного управления разведки (ГУР) министерства обороны.
На снимке запечатлена эмблема с совой, которая мечом пронзает территорию России (единственное государство, выделенное серым цветом). Фоном служат цвета украинского флага и надпись «Украина превыше всего» (аналог фрагмента «Песни немцев»; слова «Германия, Германия превыше всего» со временем стали фразой-символом нацистской идеологии Третьего рейха).
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 16.20.20 | Сообщение # 7368
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Захарова высмеяла нелепую украинскую сову-разведчицу, пронзающую мечом Россию
Мария Захарова на своей странице в «Фейсбуке» прокомментировала новую эмблему разведывательных служб Украины.
— Судя по новой эмблеме украинской военной разведки, на которой изображена сова, пронзающая территорию России мечом, на Украине ко всем бедам добавилась ещё одна, орнитологическая. Видимо, когда улетели все беркуты, за оружие пришлось взяться совам, — пошутила она.
Напомним, у украинской разведки появилась новая эмблема - сова, которая держит в когтях меч, пронзающий территорию России.
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 16.41.45 | Сообщение # 7369
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Не иначе-грибочков не тех покушал. Плотницкий: Мы сейчас серьёзно работаем над тем, чтобы новое освобождение Украины обошлось малой кровью и малой ценой.
В ЛНР не забыли про Украину, и точно не забыли, что она нуждается в освобождении от нового нацистского плена. Об этом сегодня заявил глава ЛНР Игорь Плотницкий в поздравлении в честь Дня освобождения Украины от немецко-фашистских захватчиков.
Лидер ЛНР отметил, что в Республике серьезно работают над вопросом освобождения Украины. Но освобождение это должно быть с минимальными потерями, подчеркнул Игорь Плотницкий, обращаясь к своим единомышленникам в этой стране, и ко всем тем, кто по мере сил помогает и способствует падению киевской бандеровской банды, захватившей власть в Киеве.
"Пользуясь случаем, я хочу напомнить им, что русские своих не бросают. Мы сейчас серьёзно работаем над тем, чтобы новое освобождение Украины обошлось малой кровью и малой ценой.
Этим объясняется то, что конфликт в Донбассе затягивается и со стороны кажется замороженным.
Но в том, что вся Украина будет освобождена из нацистского плена – я ни секунды не сомневаюсь. Гитлеры и Порошенки приходят и уходят. Точнее – убегают. А Русский Мир – вечен!", - указывает глава ЛНР.
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 17.00.36 | Сообщение # 7370
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Пока чиновники в США вкалывают каждый день с утра до ночи, платят налоги с которых их правительство помогает таким бедным странам, как Украина,чиновники той страны запасаются миллионами под матрасом
Американские чиновники и чиновники еще просто не читали украинских деклараций. Как узнают - могут устроить Вашингтонский Майдан.Им не придумать, что пока они пашут каждый день с утра до ночи, платят налоги с которых их правительство помогает таким бедным странам, как Украина, чиновники той страны запасаются миллионами под матрасом. Для общего понимания нюансов. Вице-президент Байден работал местным депутатом много лет, рано овдовел, остался с двумя детьми на руках. Ежедневно добирался из соседнего штата Делавэр, где жила его семья на работу -поездом .Когда заболел его уже покойный сын , Обамы ему деньги взаймы, чтобы помочь семье справиться с расходами.
Мирослава Гонгадзе Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Сообщение отредактировал =Владимир= - Суббота, 29 Октября 2016, 17.04.14
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 17.07.43 | Сообщение # 7371
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Украина начинает узнавать истинный смысл «Будапештских соглашений»
Никаких «Будапештских соглашений», в нарушении которых Киев вот уже два года винит Москву, никогда не было, объявил бывший украинский министр Юрий Костенко. Подписанный документ, утверждает экс-чиновник, имеет совсем другой смысл, чем сегодня пытается придать ему Киев. Что же на самом деле закладывалось в Будапештский меморандум?
«Будапештский меморандум – это не гарантии безопасности, а заверения в гарантиях. Совсем другой статус документа», – заявил бывший министр ядерной безопасности Украины Юрий Костенко, которого в четверг цитировал УНИАН.
«Об этом народные депутаты Украины говорили во время ратификации договора о нераспространении ядерного оружия», – напомнил министр. «В сессионном зале парламента, в котором народные депутаты в присутствии президента и министра иностранных дел – тогда это был Геннадий Удовенко – акцентировали внимание на том, что пока Украина не получит международные правовые гарантии нашей безопасности и территориальной целостности, не нужно осуществлять обмен ратификационными грамотами», – пояснил Костенко.
Как известно, в октябре 1991 года – 25 лет назад – Украина заявила о своем безъядерном статусе, отказавшись от ядерного арсенала. После этого в 1994 году Украина, США, Россия и Великобритания подписали меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия (Будапештский меморандум). Соглашение содержит пункты, предоставляющие Украине гарантии ее суверенитета и безопасности.
В Крыму 16 марта 2014 года прошел референдум о статусе автономии, более 96% участников которого высказались за присоединение к России. Спустя пять дней был ратифицирован договор о вхождении Крыма и Севастополя в состав России. После воссоединения Крыма и России киевские политики, выступая перед зарубежной аудиторией, вот уже два с половиной года постоянно обвиняют Россию в аннексии, опираясь при этом на Будапештский меморандум как на свой главный аргумент.
Например, в прошлом месяце, выступая в Нью-Йорке с трибуны ООН, президент Петр Порошенко не без пафоса заявил, что «мир не прошел экзамен Будапештским меморандумом», поскольку гарантии суверенитета Украины в обмен на отказ ею от ядерного потенциала остались только «листом бумаги».
«Потому что это делалось по-советски»
За полгода до этого, выступая в Конгрессе США в Вашингтоне, Порошенко вновь апеллировал к тому же меморандуму. «Мы получили гарантию безопасности согласно Будапештскому меморандуму. Россия нарушила договоренности и осуществила прямую военную агрессию против Украины», – цитировала президента газета ВЗГЛЯД.
Юрий Костенко оказался, похоже, первым украинским политиком, пусть и бывшим, кто решился публично объявить: понимание «Будапештских соглашений» на Украине не соответствует их реальному содержанию. Впрочем, еще на прошлой неделе об этом заявил и первый лидер независимой Белоруссии Станислав Шушкевич. «Никаких «Будапештских соглашений» не было. Был меморандум, декларация. Это разные вещи: декларировать и заключить договор. Например, соглашение о создании СНГ. Оно подписано и ратифицировано государствами. А здесь было высказано мнение руководителей, что гарантами целостности Украины являются такие-то страны. Но никто этого не проводил через законодательство Британии или Соединенных Штатов. Поэтому это протокол о намерениях», – сказал Шушкевич порталу «Гордон».
«И пусть простит меня мой коллега, подписант Беловежского соглашения Леонид Кравчук. Когда он говорит, что нарушили соглашение, я говорю, что соглашений не было. Был меморандум, заявление. А то, что его не довели до соглашения, – это прошиб доверчивых людей. Потому что это делалось по-советски», – покритиковал Шушкевич своего бывшего коллегу.
«Нельзя играться с международными документами»
Действительно, подготовка меморандума велась еще при президенте Украины Леониде Кравчуке, хотя подписан он был, когда президентом уже стал Леонид Кучма. Комментируя по просьбе газеты ВЗГЛЯД высказывание своего бывшего министра Костенко, Кравчук предпочел отвечать витиевато, при этом сам меморандум он все время называл документом.
«Все зависит от того, какая воля подписавших. Что важнее: Будапештский меморандум или Минские соглашения? Минские соглашения подписали бывший президент, посол, кто-то от ОБСЕ и кто-то без должности, я имею в виду ДНР и ЛНР... И они считают, что этот документ надо выполнять. А почему меморандум не надо выполнять? Нельзя выборочно подходить к документам. Любой документ, подписанный на международном уровне главами государств, должен выполняться», – сказал Кравчук.
Экс-президент подчеркнул, что если кому-то невыгодно выполнять то, что было подписано, если кто-то начинает по-разному толковать его, то тогда «не надо было вообще подписывать документ». «Если документ подписан, он является обязательным для выполнения... Если мы будем выборочно подходить: это нам выгодно, а это нет... Тогда на международном праве надо поставить крест», – говорит экс-президент Украины.
По его словам, если сегодня выгодно говорить о том, что Будапештский меморандум «уже теперь как бы не документ, а намерение, то каждый по-своему будет его толковать». «Я против такого деления. Тогда не надо собираться, ничего подписывать. Потому что потом любая страна может сказать, что толкует вот так», – пояснил Кравчук.
Это мантра из «американского темника»
Директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов убежден, что постоянно ссылаться на Будапештский меморандум Киев научили из Вашингтона. «Это одна из мантр из американского темника для украинского истеблишмента. На самом деле это протокол об определенных намерениях. В те годы украинская партийная номенклатура была готова выпрыгнуть из собственных штанов, чтобы добраться не до независимости, а до кормушки, до воровства огромных советских активов», – напомнил Мартынов газете ВЗГЛЯД.
«Украинские чиновники не понимали, что делать с доставшимся им ядерным оружием. Его же невозможно было продать, получив под столом деньги в чемодане. Меморандум носит условный характер протокола о намерениях. Среди национальных элит был полный консенсус, все желали поскорее урвать. Россия тогда пообещала защитить от ядерной угрозы, и все согласились. Они были счастливы и рады, что так получилось. А сейчас их американские хозяева нашли эту формальную вещь и время от времени вспоминают о ней, хотя на самом деле никаких обязательств там нет. Тот протокол основан на дружбе, на тезисе, что Украина и Россия – братья», – говорит Мартынов.
Политолог напомнил о заявлении президента Путина, который накануне назвал организаторов блокады Крыма «удивительными идиотами». «Украинцы сами себе выстрелили в ногу и теперь орут, что пистолет, из которого стреляли, российского производства», – образно подытожил эксперт.
Впрочем, даже этот «протокол о намерениях» Москва все равно продолжает соблюдать, напоминают российские политики. Будапештский меморандум к ситуации с Крымом не имеет никакого отношения, говорил еще в мае 2014 года премьер-министр Дмитрий Медведев. «Эти упреки безосновательны. Российская Федерация свои обязательства исполняет. Но ни одно государство в мире не может гарантировать территориальную целостность другого государства – это юридический абсурд. Пусть те, кто об этом говорят, внимательно читают Будапештский меморандум», – заявил Медведев.
Он напомнил, что гарантии России по меморандуму распространялись на «ситуацию угрозы суверенитету Украины, если кто-то будет ей угрожать». «Все, что произошло с Крымом, – это история совершенно другого порядка, это сам народ, который идентифицировал себя в качестве самостоятельной части Украины, выступил с инициативой о проведении референдума, а потом на этом референдуме принял решение уйти из государства», – отметил Медведев, напомнив, что в мире бывают ситуации, когда «государства делятся».
Министр иностранных дел Сергей Лавров в декабре того же года добавил, что в меморандуме «нет обязательств признавать государственный переворот на Украине».
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 17.19.52 | Сообщение # 7372
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Нардеп задекларував 95 квартир
Наш выбор, Украина 28.10.2016
Нардеп задекларував 95 квартир - Политобоз
Народний депутат від фракції «Воля народу» Олесь Довгий вніс до своєї декларації 95 квартир, побудованих в 19-му, 20-му та 21-му сторіччях, 11 елітних годинників, 10 статуй та 1.5 мільйона доларів США в готівці, і все це за минулий рік. Про це можна дізнатися з його декларації на сайті НАЗК, передає politoboz.net.
В той самий час у декларація Довгого не зазначено, скільки коштували йому численні картини, годинники та статуї на момент придбання. Він також задекларував бронзово-дерев’яну скульптуру «Жінка на колесах», гвинтівку 12 калібру Markel, бігову доріжку, велотренажер та декілька одиниць побутової техніки.
Водночас його дружина Катерина Горіна задекларувала низку дорогоцінних прикрас, зокрема годинник Rolex та кільце Cartier. Вона також задекларувала 400 тисяч євро готівки. Нардеп також розпоряджається 100% корпоративними правами компанії «КВ Менеджмент». Також депутат володіє торговими марками «Довгий», «Олесь», «Олесь Довгий» та аналогічними назвами, тільки на англійській мові. Решта даних, які знаходяться у декларації народного депутата не відрізняються від вказаних у минулій березневій декларації, а лише конкретизуються та пояснюються.
PS: В каментах читатель нас сдержанно Dum spiro, spero
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 19.18.54 | Сообщение # 7378
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Яценюк хочет подключить США к «минскому процессу»
Экс-премьер Украины Арсений Яценюк предложил «усовершенствованный» формат переговоров по Донбассу – с участием США. Хотя берлинская встреча «четверки» подтвердила – альтернативы реализации «Минска-2» нет, Киев пытается придумать новые поводы не выполнять решения, под которыми стоит подпись Порошенко. Что же касается подключения США к «минскому процессу», то оно невозможно по трем достаточно явным причинам.
Бывший глава правительства Украины Арсений Яценюк, как пишут украинские СМИ, большую часть времени проводит в США. Его можно понять – в Киеве существует давняя традиция списывать все проблемы развития страны на «попередников» (предшественников). Юлию Тимошенко эта традиция привела в тюрьму, а времена тогда были куда более вегетарианские. Сейчас за ошибки прошлых лет можно поплатиться не только свободой, но и жизнью.
Тем не менее было бы совсем неверно утверждать, что Яценюк с его микроскопическим рейтингом и телескопическим антирейтингом совсем устранился от украинской политики. После встречи в Берлине, когда и Владимир Путин, и Франсуа Олланд, и Ангела Меркель в очередной раз подтвердили Петру Порошенко твердую убежденность в том, что альтернативы реализации минских соглашений нет, главной задачей всех украинских политиков является выдумывание новых и новых причин не следовать указанному в Минске-2 сценарию. Напомним, подписанный украинским президентом после многочасовых переговоров на высшем уровне документ предусматривает принятие Верховной радой закона об особом статусе Донбасса и новой редакции закона о выборах, которая отражала бы изменившиеся реалии. ДНР и ЛНР, несмотря на продолжающиеся боевые действия, готовы в любой момент начать следовать прописанному в минских соглашениях сценарию. Киев – нет.
«США должны принять участие в переговорном процессе урегулирования на востоке Украины. Озвучил эту позицию на встрече с вице-президентом США Джо Байденом. Не схожу с позиции, которую неоднократно подчеркивал. Есть ключевые условия для дальнейших дискуссий о политическом урегулировании – это безопасность. Россия должна убраться с украинской территории – тут ничего не меняется», – написал украинский экс-премьер в своем «Фейсбуке».
Поскольку подтвержденных фактов «присутствия России» в любом виде на украинской территории нет, то после прочтения последнего предложения становится понятно, что перед нами не реальный план урегулирования, а банальная политическая агитка. Однако отметим, что поскольку формально Яценюк является лидером «Народного фронта» – второй по величине фракции парламента, то это не просто инициатива частного лица, «сбитого летчика» и практически эмигранта. Это выражение партийной позиции.
Впрочем, в дальнейших предложениях Яценюка нет ничего нового. Для начала – прекращение огня (Киев этого не делает), отвод тяжелых вооружений (аналогично), и принципиальный момент – восстановление контроля Киева над границей в Донбассе, после которого полная блокада Донбасса станет неизбежной, а значит, лидеры ДНР и ЛНР на это не пойдут – они не самоубийцы. То есть «план Яценюка», даже если исключить привлечение США в процесс – это два не выполняемых Киевом пункта и один невыполнимый в принципе.
В минских соглашениях, напомним, записано, что контроль за границей будет возвращен Киеву только после выполнения политической части соглашений. Причем накануне встречи в Берлине Владимир Путин предложил сторонам двигаться параллельно, и возражений со стороны представителей Донбасса не последовало.
Но если Киев не может даже обеспечить прекращение огня и отвод тяжелых вооружений со своей стороны, то есть упоминаемую Яценюком «безопасность», то кто может поверить, что Украина выполнит хоть в каком-то виде политическую часть?
В Европе это давно поняли, и комментарии европейских лидеров по поводу урегулирования в Донбассе уже давно озвучиваются ультимативным по отношению к Киеву тоном – впрочем, без особо заметного эффекта.
Подключение же США к переговорам невозможно по трем достаточно явным причинам.
Во-первых, любая смена формата «Минска» – это, по сути, его полная отмена и новые переговоры с нуля. Отставник Яценюк может призывать к подобному. Но для любого действующего представителя власти это признание собственной профессиональной несостоятельности. Поэтому заявить от отказе от «Минска» Петр Порошенко может, только подписав одновременно прошение об отставке.
Во-вторых, следует отметить, что инициативы привлечь к урегулированию США исходят только из Киева. Вашингтон ни на каком уровне не выражает заинтересованность в официальном участии в переговорах на Украине. Это логично – никаких пропагандистских и дипломатических выгод тут не получишь, регулярно выражать «озабоченность» и призывать к новым санкциям против России для Госдепа куда проще.
И третье – Вашингтон и так является участником любых связанных с нынешним украинским режимом процессов – по умолчанию. Официальный Киев своим поведением неоднократно подтверждал, что самостоятельной позиции у него нет – и любое мало-мальски важное решение согласовывается в США – с тем же Байденом или с клерками пониже. Если бы Вашингтон был заинтересован в мире на Украине, минские соглашения с киевской стороны начали бы выполняться сразу после их подписания.
Но для США конфликт в Донбассе выгоден со всех сторон – и как точка нестабильности на границе с Россией, и как точка нестабильности в целом в Европе
Поэтому вряд ли в ближайшем будущем ситуация изменится. Москва, Донецк, Луганск, Берлин и Париж будут призывать Киев выполнить хоть что-то из взятых на себя обязательств, а Порошенко и другие украинские политики будут объяснять, почему в данный конкретный момент они ничего сделать не могут. Официально Вашингтон никак участвовать в процессе не будет, а в реальности продолжит и дальше говорить Киеву, что делать, а что не делать.
Напомним, что накануне в Минске без особых результатов завершилась очередная встреча сторон по урегулированию в Донбассе, а российский представитель Борис Грызлов, по сообщению ряда СМИ, покинул зал переговоров досрочно. После этого он дал комментарий журналистам, в котором, в частности, сказал, что после создания зон безопасности в Донбассе в эти районы может быть введена полицейская миссия ОБСЕ с табельным оружием. Он также подчеркнул, что «российская сторона предложила уже на следующем заседании Контактной группы окончательно согласовать порядок вступления в силу закона об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей на основе «формулы Штайнмайера», с подписанием его всеми сторонами».
«Формула», названная в честь главы МИД ФРГ Франка-Вальтера Штайнмайера, определяет механизм введения в действие закона об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на временной основе в день выборов и на постоянной основе – после опубликования отчета ОБСЕ об итогах выборов, напоминает РИА «Новости».
Впрочем, что-то подсказывает, что ни на следующем, ни на последующих заседаниях Киев не согласует вступление в силу закона об особом статусе Донбасса – до тех пор, пока не придет прямое указание из формально не участвующего в процессе урегулирования Вашингтона.
Дата: Суббота, 29 Октября 2016, 19.24.42 | Сообщение # 7379
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
ЦитатаРашид56 ()
Вот это - перемога! Вот с таких депутатов надо брать пример, как жить и служить народу!
С этой электронной декларацией сплошное развлечение для украинцев: по Интеру сейчас только что слышала, что у ряда нардепов дома "под подушкой", исходя из их же декларации, миллионы долларов и евро. И только Гонтарева (гл банкир страны) держит свои скромные сбережения в банке... 2 млн. долларов. Dum spiro, spero
