|
ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
|
|
| ВладС | Дата: Понедельник, 09 Февраля 2015, 18.17.41 | Сообщение # 6811 |
 27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Саакашвили: армия Украины может захватить всю Россию
В Минобороны Польши назвали Россию «военной суперсилой», у которой есть ядерное оружие
Ни одна европейская страна не может самостоятельно противостоять Российской Федерации, считают в Министерстве обороны Польши.
Такое мнение министр обороны Польши Томаш Семоняк высказал в интервью британскому изданию Financial Times.
"Россия - это военная суперсила и имеет ядерное оружие. Нет ни одного государства в Европе, которое могло бы противостоять им самостоятельно", - сказал он.
Семоняк отметил, что российская власть возвращается к имперской политике, отметив, что это касается не только аннексии Крыма и событий на Донбассе.
Он отметил, что европейские политики вынуждены осторожно подходить к вопросу вооружения Украины и предпочитают искать политические пути урегулирования конфликта на Донбассе, поскольку это может еще больше обострить ситуацию и даже привести к новой мировой войне.
"Россия - это сила, которая имеет ядерный арсенал, и западные политики должны помнить, не приведет ли это к глобальной войне", - сказал министр обороны Польши.
http://www.unian.net/world....ie.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
Сообщение отредактировал ВладС - Понедельник, 09 Февраля 2015, 18.19.36 |
| |
| |
| Рашид56 | Дата: Понедельник, 09 Февраля 2015, 20.29.24 | Сообщение # 6812 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18663
Статус: Отсутствует
| Тимошенко призвала украинских депутатов приехать в Москву для поддержки Савченко
Газета.Ru 15:07
Лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко призвала народных депутатов Украины отправиться в Москву на заседание суда по делу украинской летчицы Савченко в качестве поддержки. Об этом сообщает «Интерфакс».
"Завтра начинается судилище над Надей в Москве. Поэтому наша фракция, все, кто могут, завтра едут на заседание суда, чтобы поддержать Надежду. Она в очень тяжелом физическом состоянии", — заявила Тимошенко.
Тимошенко предложила народным депутатам присоединиться к членам ее партии и отправиться в Москву в составе делегации.
Рассмотрение ходатайства Следственного комитета России о продлении ареста Савченко пройдет 10 февраля в Басманном суде Москвы.
Ранее Тимошенко потребовала освободить Савченко в связи с назначением ее членом украинской делегации в ПАСЕ.
Читать на сайте Газета.Ru
Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 09 Февраля 2015, 21.00.07 | Сообщение # 6813 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата ВладС (  ) Семоняк отметил, что российская власть возвращается к имперской политике, отметив, что это касается не только аннексии Крыма и событий на Донбассе.
Россия двадцать лет разоружалась, а в это время страны вступавшие в НАТО ,как крысаки подбирались к нашим границам.Всему есть предел,теперь Россия в ответ на шаги НАТО модернизирует свои Вооруженные Силы.Если кому-то в Европе от этого стало щекотно в одном месте,то пусть вспомнят просьбу России не приближать вооружения к нашим границам.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| ADORA | Дата: Понедельник, 09 Февраля 2015, 21.11.24 | Сообщение # 6814 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 306
Статус: Отсутствует
| скачки и прыжки
Блин, пацаны совсем. 
в/ч 61460 РЭБ
1992-1994
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 09 Февраля 2015, 23.35.33 | Сообщение # 6815 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| ОБСЕ: Москва выступила с инициативой о демилитаризованной зоне в Донбассе
Россия выступила с инициативой по демилитаризованной зоне на юго-востоке Украины, сообщает ОБСЕ.
"Украинский генерал-майор, глава украинской части СЦКК, и российский генерал-майор, представитель Вооруженных сил России в СЦКК, сообщили СММ о российской инициативе по демилитаризованной зоне, которая была направлена в российский и украинский генеральные штабы для дальнейшего обсуждения", — говорится в докладе Специальной наблюдательной миссии ОБСЕ.
Ранее полпред самопровозглашенной Донецкой народной республики на переговорах в Минске, вице-спикер народного совета ДНР Денис Пушилин заявил, что создание демилитаризованной зоны и привлечение миротворческого контингента необходимы для прекращения конфликта в Донбассе.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/09/n_6908289.shtml
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 09 Февраля 2015, 23.36.55 | Сообщение # 6816 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Киев сообщил ОБСЕ, что украинские войска отступили на 4 км в районе Чернухино
09.02.2015, 23:43 | «Газета.Ru»
Украинский генерал-майор, глава украинской части в Совместном центре по координации и контролю (СЦКК) сообщил, что в настоящее время вдоль всей нынешней линии соприкосновения идут интенсивные бои, говорится в докладе Специальной наблюдательной миссии ОБСЕ.
Представитель Украины в СЦКК также заявил, что украинские вооруженные силы отступили на 4 км в районе Чернухино.
В свою очередь, представитель самопровозглашенной Луганской народной республики заявил, что ЛНР провела эвакуацию из Чернухино.
«Он подчеркнул, что ЛНР провела ее без координации с другими сторонами и что на выезде из города конвой попал под огонь, в результате чего трое мирных жителе получили ранения», — говорится в сообщении.
Как отмечают в ОБСЕ, эта информация не может быть самостоятельно проверена наблюдательной миссией.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/09/n_6908325.shtml
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 09 Февраля 2015, 23.38.51 | Сообщение # 6817 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Киев готовит документ по имплементации минских договоренностей
Киев готовит документ по имплементации минских договоренностей по урегулированию ситуации на востоке Украины. Об этом в понедельник сообщил замглавы администрации президента Украины Валерий Чалый в эфире украинского телеканала ICTV.
"Проект такого документа есть, это план имплементации минских договоренностей", — сказал он, добавив, что «процесс урегулирования идет очень сложно».
При этом Чалый подчеркнул, что во вторник очень важно провести заседание контактной группы, а в среду — в «нормандском формате». "Мы настроены на достижение результата. Работа длится день и ночь", — сказал замглавы администрации.
"Сегодня в течение дня президент Петр Порошенко провел ряд разговоров с международными партнерами, обо всех мы даже не успеваем сообщать на президентском сайте", — сказал Чалый.
Он особо отметил, что Киеву не нужен «замороженный конфликт». «Наша задача — найти решение и достичь мира», — подчеркнул Чалый.
10 февраля в Минске, как ожидается, состоится очередное заседание контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1755996
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 09 Февраля 2015, 23.42.51 | Сообщение # 6818 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Глава Украины Петр Порошенко своими "сочинениями" удивил Госдеп США
На Украине "сочинительство" становится способом политического выживания элит. Причем, эта способность свойственна как представителям самых нижних ступеней бюрократической лестницы, так и главе государства. В то время, как в Донбассе только в четверг от выпущенного украинскими военными снаряда на автобусной остановке погибло 15 человек, главнокомандующий украинскими вооруженными силами, он же президент Петр Порошенко всерьез рассуждал о проведении референдума по государственному устройству и языку на всей территории страны.
По его мнению, Донбассу в вопросах федерализации надеяться не на что. "Сегодня Украина едина и мы готовы к референдуму по поводу любых вопросов, включая вопросы языка, а также единства и унитарности", - цитируют украинские издания Порошенко. Вместо ранее обещанного Киевом особого статуса, жителям юго-востока предложена альтернатива: погибнуть под обстрелами украинской армии или "очиститься" в фильтрационных лагерях, где из них будут выбивать пророссийские настроения. Хотя все эксперты понимают: в нынешних реалиях, когда украинская армия терпит поражения от ополченцев, заставить юго-восточные регионы согласиться, чтобы их судьбу решали на референдуме жители Львовщины или Запорожья, невозможно. Но с помощью такого типичного для Киева "сочинительства", Порошенко рассчитывает убедить Запад в своем миролюбии и сохранить гримасу демократа.
Какое в принципе общее политическое пространство может существовать между Донбассом и остальной, запуганной бандеровскими шествиями, потерявшей веру в законность Украиной? Такое единое пространство и единая территория существуют только в том виртуальном мире, где пребывает нынешняя украинская власть и где она рассчитывает подольше задержаться. Потому что никакого иного госустройства Украины, кроме унитарного, захватившая Киев "партия войны" и ее спонсоры на Западе просто не допустят. С несогласными же на Украине расправляются скоро, в лучшем случае, выбрасывая их в мусорный контейнер или лишая должности под предлогом люстрации.
Как работает механизм галлюцинаций, которыми тешит себя в отношении будущего Украины окружение Порошенко и подконтрольные ему СМИ, легко проследить на примере Донецкого аэропорта. Даже когда в четверг на странице карательного батальона "Азов" появилась информацию о том, что украинские военные окончательно покинули территорию воздушной гавани, в Минобороны Украины как ни в чем не бывало утверждали, что военные аэропорт не сдавали и бои продолжаются. Такой отказ от реальности объясним: никто из украинских генералов не желает нести ответственность за разгром "непобедимых киборгов". Тем более, стремится избежать таких обвинений Верховный главнокомандующий Украины, понимающий, что дело пахнет новым майданом.
Так что, находясь в Давосе, Петр Порошенко явил пример нового "сочинительства", сообщив тщательно отобранной аудитории о девяти тысячах российских военных, якобы помогающих ополченцам юго-востока. Вот уж действительно, как утверждал идеолог нацизма Йозеф Гебельс, "чем чудовищней ложь, тем охотнее в нее верят". А как еще президент Украины смог бы выпрашивать средства на содержание страны, если не объяснять ее неурядицы и экономический крах, наличием внешнего врага. Своим "сочинением" про российских солдат Порошенко пытался убить двух зайцев: объяснить населению Украины, почему ее армия бежит, бросая технику, и убедить Запад скинуться на нужды Киева.
И все же одна накладка вышла. То ли речь Порошенко на форуме в Давосе с запозданием отправили в Вашингтон, то ли у Госдепартамента появились иные планы в отношении поста президента Украины, но, когда официального представителя американского внешнеполитического ведомства Дженифер Псаки журналисты спросили, сколько российских военнослужащих находится на Украине, она развела руками. И призналась, что ничего не знает ни о "двух тактических батальонах, ни о девяти тысячах российских солдат", якобы направленных в помощь ополченцам. Видимо, бездумно поддакивать политическим сказкам, озвученным Порошенко, в Вашингтоне сочли на данном этапе нецелесообразным.
http://rg.mirtesen.ru/blog....vil-Gos
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 09 Февраля 2015, 23.51.06 | Сообщение # 6819 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Эксперты предупредили об опасностях для первого самолета ополченцев
Штурмовик Су-25 луганского ополчения, захваченный в прошлом году у киевских ВВС и отремонтированный, впервые был применен в боевых условиях. Выполнив задачу, самолет вернулся на базу. По словам экспертов, один самолет ход войны не изменит, но может быть использован с высокой эффективностью – при определенных условиях.
В среду в штабе ополчения Луганской народной республики сообщили о первом в истории войны Новороссии авиационном ударе по силам киевских властей.
«Суметь восстановить подбитый самолет – это технический подвиг. Молодцы!»
«Наш Су-25 неожиданно появился в небе над трассой Артемовск – Дебальцево и атаковал колонну украинской армии, шедшей на подкрепление к окруженным в Дебальцево силовикам. Были атакованы идущие в колонне бронемашины и грузовики с живой силой. О потерях силовиков точных данных пока нет», – сообщили РИА «Новости» в штабе.
После атаки самолет вернулся на аэродром Луганского высшего штурманского училища.
Самолет Су-25 вошел в состав луганского ополчения в июле прошлого года, когда ополченцы подбили его и вынудили сесть на своей территории. После ремонта он был принят в состав армии ЛНР.
Накануне власти ЛНР заявили, что луганские ополченцы сбили самолет ВСУ. Киев не подтвердил эту информацию.
Одновременно замкомандующего штабом ополчения ДНР Эдуард Басурин сообщил, что силами ПВО ДНР был сбит военный самолет, который упал на украинской стороне. В последние дни киевские силовики потеряли также вертолет и два штурмовика Су-25.
В январе портал «Новороссия» сообщил о создании в Луганской народной республике собственных военно-воздушных сил, в состав которых вошли два самолета: штурмовик Су-25 и учебно-тренировочный L-29.
«Одним самолетом ничего не решишь, – прокомментировал газете ВЗГЛЯД бывший главком ВВС России генерал армии Петр Дейнекин. – Это булавочный укол, но тем не менее это делает честь отваге ополченцев. Суметь восстановить подбитый самолет – это, я бы сказал, технический подвиг. Молодцы!»
По его словам, выполнить боевую задачу и беспрепятственно вернуться на базу самолету помог фактор внезапности: «Видимо, агрессор не ожидал появления самолета со стороны ополчения».
Генерал Дейнекин отметил, что эффективно использовать штурмовик можно там, где артиллерия не может достаточно точно поразить цели. «Если там летчик-снайпер и благоприятные условия, известны координаты, то штурмовик Су-25 может сжечь немало танков. Но это очень сложное оружие. Требуется большой коллективный труд специалистов, чтобы подготовить боевой вылет», – сказал он.
Для эффективной работы авиации необходимо обеспечение ее боеприпасами, но «на Украине еще нельзя вычерпать все военное имущество, которое осталось после развала Советского Союза». «Там настолько высока была плотность базирования Вооруженных сил Советского Союза, в том числе и авиации, что там запасы сохранились еще со времен холодной войны», – отметил экс-главком.
«Это приятная новость, потому что четко указан источник поступления этого самолета – не то, что кто-то там «из России прилетел», – сказал газете ВЗГЛЯД заслуженный пилот СССР, бывший военный летчик Олег Смирнов. – И в самом деле, в прошлом году самолет был поставлен в такие условия, что его подбили и принудили произвести посадку. Украинский пилот был вынужден это сделать, и самолет восстановили и применили в боевых действиях».
«Первая реакция украинской стороны в следующий раз будет пытаться нейтрализовать этот самолет, – добавил он. – Сейчас и ВВС, и наземные службы будут настроены на это. Самолет хорошо видно на экранах радиолокаторов, до него достигает свободно ракета, пущенная с земли или с самолета. Это жест отчаяния и решимости – показать еще раз Порошенко, что надо прекращать военные действия».
По мнению пилота, если Су-25 ополчения будет регулярно совершать боевые вылеты, шансов уцелеть у него, к сожалению, немного, поскольку один самолет не может воевать против военно-воздушных сил целого государства, даже таких, как украинские. «У них есть самолеты, у них есть и ракеты. Сбив Boeing, они показали работоспособность этих ракет. С таким же успехом они собьют и «Сухой», – сказал он.
Впрочем, по словам Смирнова, Су-25 ЛНР сможет долго выполнять боевые задачи, если разведка будет передавать достоверные данные о «дырах» в системе украинской ПВО – вне зоны ее действия самолет ополчения сможет эффективно наносить удары по позициям ВСУ.
Напомним, с лета прошлого года действия украинской авиации свелись к минимуму: уже к началу июля Украина потеряла практически все боеспособные летательные аппараты. Украинские специалисты пытаются отремонтировать и поставить в строй все, что только можно, но ополчение продолжает сбивать воздушные объекты. Согласно данным сайта Aviation Safety Network, за прошедшее с начала июля время украинские ВВС потеряли более десяти самолетов и более пяти вертолетов.
Напомним, весной прошлого года украинский и. о. министра обороны Игорь Тенюх в докладе Александру Турчинову, который на тот момент исполнял обязанности президента страны, сообщал, что в украинских ВВС из имеющихся в наличии 507 боевых самолетов и 121 ударного вертолета только 15% исправны и способны подняться в воздух. Однако ввиду «низкой подготовки летного состава выполнять боевые задачи способны не более 10% экипажей». Таким образом, можно сделать вывод, что ополчение уничтожило от одной пятой до четверти всей действующей украинской боевой авиации.
Между тем в среду заместитель командующего Корпусом народной милиции Виталий Киселев сообщил, что ополчение располагает зенитно-ракетными комплексами «Оса». «Во время ликвидации Иловайского котла нашими подразделениями было изъято достаточное количество вооружения, в том числе и ПВО. В частности, мы завладели зенитно-ракетными комплексами «Оса», которые теперь готовы успешно контролировать наше воздушное пространство. На сегодняшний день из десяти единиц, которые были нами захвачены, восемь восстановлены и работают, ведутся ремонтные работы еще над двумя машинами», – приводит слова Киселева Луганский информационный центр.
Киселев также отметил, что захваченные ПВО уже ведут боевое дежурство. За неделю ими были сбиты один беспилотник и ракета от тактического ракетного комплекса «Точка-У».
http://www.vz.ru/society/2015/2/4/727794.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 05.57.25 | Сообщение # 6820 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Что "варится" на международной кухне для Украины? 
Все четыре стороны: позиции на будущих минских переговорах «по полочкам»
Если Путин, Порошенко, Меркель и Олланд поедут в Минск — значит, мир возможен
Решающая для восточной Украины встреча лидеров «нормандской группы» запланирована на 11 февраля в Минске. До этого страны-переговорщики должны согласовать позиции в рамках встреч глав МИД в Берлине 9 февраля и участников минского формата 10 февраля. Если стороны не смогут договориться о прекращении войны, то в отношении России могут ввести новые санкции, а Киев получит американское вооружение. Тем не менее, представители Евросоюза, России, Украины, ДНР и ЛНР подчеркнули свою готовность к мирному урегулированию конфликта.
Мы проанализировали предложения всех сторон.
Позиция Евросоюза
По словам канцлера Германии Ангелы Меркель, если стороны не смогут договориться о разрешении конфликта в Донбассе, то возобновления мирных инициатив не придется ждать в ближайшем будущем. По данным западных СМИ, Меркель пригрозила обложить Россию новыми санкциями, если Москва откажется от предложенного Германией и Францией плана решения вооруженного конфликта на Украине. Кроме того, в случае провала переговоров Германия может поддержать планы США поставлять Украине летальное оружие.
Как поясняет французская пресса, представленный президенту России Владимиру Путину план является не альтернативой уже имеющимся минским договоренностям, а лишь «дорожной картой» по их реализации с учетом новых условий. Одним из важных пунктов, которые обсуждались в Москве в прошлую пятницу, стал будущий статус Донбасса. Лидер Франции Франсуа Олланд заявил, что ДНР и ЛНР необходимо будет предоставить широкую автономию. «Люди там поднялись на войну, и им трудно будет жить общей жизнью», - считает Олланд.
Кроме того он рассказал, что проект договоренностей по Донбассу предусматривает создание демилитаризованной зоны шириной в 50-70 километров по обе стороны линии контакта сторон, которая сложилась на нынешний день. То есть фактически все вооруженные формирования должны быть выведены за пределы границ Донецкой и Луганской областей.
Позиция Киева
В Киеве в принципе согласны наделить отдельные районы Донецкой и Луганской областей, оказавшиеся в составе самопровозглашенных ДНР и ЛНР, особыми правами. Но... «Те договоренности, которые мы сейчас обсуждаем, четко обуславливаются тем, что особый статус для Донбасса может базироваться только на том, что центральная украинская власть будет контролировать те процессы, которые там будут происходить, и контролировать границу», — поясняет представитель МИД Украины Евгений Перебийнис. Сложности возникают, когда речь заходит о российско-украинской границе.
Украинские власти продолжают настаивать на ее единоличном контроле и отвергают всякую миротворческую помощь: «Мы никогда не пойдем на то, чтобы украинско-российскую границу контролировали не украинцы. Никакие миротворческие войска, ни совместное патрулирование с Российской Федерацией, никакие другие варианты не могут принести мир, если государственный контроль будут осуществлять не Вооруженные силы Украины и государственная пограничная служба», - считает лидер фракции «Блок Петра Порошенко» Юрий Луценко
По мнению самого украинского лидера, на ввод миротворцев понадобится около полугода, на протяжении которого «агрессор будет убивать украинских граждан». «Мы нуждаемся сейчас не в миротворческой операции, а прекращении огня и выводе иностранных войск», - считает Петр Порошенко. Тем не менее, это не мешает украинскому лидеру заявлять что Украина остается сторонницей мира и в любое время «готова провозгласить полное безусловное и без каких-либо предварительных условий прекращение огня для того, чтобы остановить растущее число жертв среди гражданского населения». А вот вопрос о федерализации страны или наделения Донбасса автономией, по его мнению, должен решаться на референдуме.
Чего хотят в ДНР и ЛНР
Пока украинские политики разрывались между партиями войны и мира, то вводя, то отменяя закон об особом статусе Донбасса, ополченцы махнули на него рукой, посчитав, что ассоциация с Евросоюзом лишила их пребывание в составе Украины всякого смысла. «Украина подписала 900-страничный документ, который навсегда отрывает все, что находится в украинской промышленности, от российского рынка, уничтожается ГОСТ, полностью осуществляется переход на европейские рельсы, уничтожается индустрия. Этот закон подписан и передан Европе. Европа его потихонечку ратифицирует. То есть какой бы статус нам не дали, это всё равно ничего не меняет для нас в экономике», — сказал председатель Народного совета ДНР Андрей Пургин.
В отношении миротворцев мнение ополченцев также не совпадает с Киевом. «Мы уже давно говорили, что такая зона нужна и нужен миротворческий или наблюдательный контингент, и это будет едва ли не единственной возможностью, чтобы полноценно остановить бойню на Донбассе, и чтобы не было впредь очередной активизации боевых действий», — заявил полпред ДНР на переговорах в Минске Денис Пушилин. Правда, без представителей России самопровозглашенная республика тоже не будет рада миротворцам: «Украинские марионетки не пойдут на то, чтобы сюда вошли миротворцы России. А если там не будет представителей России, нас это не устраивает никак», - заявил председатель комитета по внешней политике и международным отношениям Верховного совета ДНР Владислав Бриг.
Позиция России
Что касается позиции Москвы, то президент России Владимир Путин уверен: «Важнейшим условием стабилизации ситуации является незамедлительное прекращение огня, так называемой антитеррористической, а по сути карательной операции на юго-востоке Украины». Вслед за этим Киев должен снять экономическую блокаду с Донбасса и начать общенациональный диалог. Кроме того, Россия и Евросоюз сошлись во мнении, что разграничение территории должно проходить по ситуации на сегодня де-факто, а не по линии, которая значилась в дополнительных протоколах к Минским соглашениям от 19 сентября. Это важно еще и потому, что, как заявил глава МИД России Сергей Лавров, в соответствии с Минским протоколом, территории в районе донецкого аэропорта и Дебальцево должны были отойти ополченцам.
Эксперты « МК» предсказали возможный исход новых переговоров:
Михаил Погребинский, Киевский центр политических исследований и конфликтологии:
- Украина согласится на мир с Донбассом, только если на него согласятся в США и Евросоюзе. В этом случае есть шансы по крайней мере на временный мир. В обществе есть радикально настроенные элементы, которые никем не контролируются, и эти люди точно будут сопротивляться. Но влиятельные лидеры партии войны, такие как Арсений Яценюк, выполнят то, что им посоветуют на Западе.
- А как относятся к возможному особому статусу Донбасса в украинском обществе?
- В обществе есть разные точки зрения, надежных опросов сейчас нет, и поэтому я могу только высказать предположение, что большинство не против того, чтобы Донбасс жил по тем правилам, которые сам себе хочет установить. Одна часть, конечно, готова его отпустить, но другая предпочла бы вариант оставления Донбасса в составе Украины, и они не возражали бы против его широкой автономии.
- На ваш взгляд, 11 февраля им удастся договориться?
Это будет зависеть от того, чего мы не знаем. Путин сказал, что если удастся согласовать некоторые вопросы, то встреча состоится. В тот момент, когда будет сказано, что они (главы России, Украины, Германии и Франции - «МК») поедут в Минск, это будет означать, что компромисс найден. А иначе встреча просто не состоится.
Олег Царев, председатель парламента Новороссии:
- Прекращать обстрел городов нужно без всяких предварительных условий. Если этого не произойдет, то армия Новороссии будет вынуждена зачищать территорию, с которой происходит обстрел. После того, как Киев прекратит убивать мирных жителей, можно будет обсуждать дальнейшую судьбу Донбасса в составе Украины.
- Жители ДНР и ЛНР готовы к тому, чтобы остаться в составе Украины?
- Смотря о какой Украине идет речь. Если мы говорим о фашистской стране, где разрешено сжигать людей, бросать их в тюрьмы и пытать, расправляться со своими политическими оппонентами, наверно, вряд ли жители Донбасса хотят этого. По статистике таких гражданских конфликтов, на каждый год войны требуется 5-10 лет мира, чтобы стороны сели за стол переговоров. По разным оценкам, на Донбассе погибло от 15 до 50 тысяч человек, разрушены дома и квартиры жителей, на территорию только России выехало около 1 млн беженцев. Произошла чудовищная катастрофа.
- На ваш взгляд, удастся о чем-то договориться?
- Мы приложим все силы для того, чтобы развести войска и тяжелую артиллерию. Все остальное не имеет большого значения. Но если у нас не выйдет добиться этого за столом переговоров, это сделает армия Новороссии.
Артур Аваков
Заголовок в газете: Две стороны одного мира
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26738 от 10 февраля 2015
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 06.06.04 | Сообщение # 6821 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Война в Донбассе закончится в среду? Политологи — о перспективах минских переговоров
Логика США против твердости Путина, Меркель и Олланда
Удастся ли остановить войну в Донбассе? Возможно, об этом можно будет судить уже в среду, когда состоится встреча «нормандской четверки» в Минске. В переговорах о мирном урегулировании на юго-востоке Украины будут участвовать Владимир Путин, Ангела Меркель, Франсуа Олланд и Петр Порошенко. Чего хотят от этой встречи Россия, Украина и Европа? До чего реально они могут договориться и возможны ли договоренности в формате встречи, на которой будут отсутствовать представители ДНР, ЛНР и США? Об этом «МК» спросил у российского и европейского политологов.
Минская встреча готовится на фоне большого количества консультаций на высшем уровне. В понедельник Ангела Меркель вылетела в Вашингтон, и в тот же день в западных СМИ появилась информация о том, что канцлерин выдвинула ультиматум Владимиру Путину. Якобы она пригрозила России новыми санкциями в случае, если Москва откажется от предложенного Берлином и Парижем плана решения украинского кризиса. Пресс-секретарь Президента РФ Дмитрий Песков опроверг эти сообщения: «Никто никогда не общался и не сможет при всем желании общаться с Президентом России в ультимативном тоне». С мнением Пескова согласился в разговоре с «МК» и немецкий политолог Александр РАР:
— Последние 12 месяцев всем казалось, что региональный конфликт на Украине решится сам собой. Но теперь становится понятно, что ничего не решается, бои ожесточаются, и у многих на Западе появляется страх, что это может перерасти в большую войну, или третью мировую войну, или «холодную войну». Западный мир начинает понимать, что какими-то ультиматумами и экономическими санкциями против России крупнейший конфликт в Европе не погасишь.
В настоящий момент Европа разделилась на две позиции. Часть стран (как Прибалтика, Польша) поддерживает позицию США о том, что нужно продолжать усиливать санкции против России, чтобы она не поддерживала повстанцев на востоке, и одновременно снабжать Украину вооружением.
Но укрепляется и противоположная точка зрения, которой придерживаются в Германии, Франции, на юге Европы: военными действиями и экономическими санкциями у России выиграть невозможно. Проиграют все. Поэтому нужно искать компромиссы.
Немецкие политики понимают, что ситуация очень серьезная. Даже подумать о том, чтобы воевать с Россией за Украину, невозможно. Ни у одного вменяемого немца на это фантазии не хватит. Поэтому нужно пойти на какие-то общие российско-европейские решения, чтобы сгладить ситуацию. Напомню слова министра иностранных дел Германии Штайнмайера: «Мы должны понимать, что не сможем выстроить систему европейской безопасности без России, но в то же время очень хотим, чтобы Россия нам сказала, что и она не может быть в безопасности без сотрудничества с Европой». Если мы будем искать совместные решения, тогда лед может тронуться уже в Минске в среду.
— Какие конкретные решения могут быть приняты в этот день?
— Этот вопрос нужно задавать все-таки российской стороне. Есть предложения Запада. Он согласен на замораживание конфликта, понимая, что украинская армия не в состоянии вернуть себе силой Донецк и Луганск. Запад согласен на приднестровский вариант, но не согласен на признание Россией этих самопровозглашенных республик государствами. Европа согласна с тем, чтобы эти республики получили полную автономию, но формально оставались в составе Украины. И предлагает поставить миротворческий контингент не только на границе между повстанцами и украинской армией, но и на границе с Россией, чтобы гарантировать: оружие оттуда не будет попадать в Донбасс.
Все остальное зависит от России: соглашаться с этим или нет — только ее решение. К сожалению, недоверие между Россией и Украиной настолько велико, что договориться об этом будет очень нелегко.
Владимир ЖАРИХИН, руководитель отдела Украины Института стран СНГ:
— Без присутствия ДНР, ЛНР и США ни о чем договориться невозможно, к сожалению. Но надежду дает то, что незримо присутствовать в Минске они будут. Минск увенчает целую череду консультаций, которая идет нон-стоп. Накануне этой встречи «нормандской группы», во вторник, соберется «минская группа», в которую входят представители самопровозглашенных республик, экс-президент Украины Кучма, посол России Зурабов и представитель ОБСЕ, и можно предположить, что к среде какие-то компромиссы созреют. Но здесь возникает главный вопрос: не произойдет ли точно то же, что год назад. Тогда президент Украины Янукович и европейская сторона подписали компромиссное соглашение в Киеве, а США на другой день сказали: компромисс не для нас. И все произошло по их сценарию.
Договориться о мире можно, нужно, договаривались и не в таких ситуациях. Но, как говорится у классиков, «согласие есть продукт при непротивлении сторон». Существует как минимум одна сторона, которая может оказать сопротивление. Если Европа хочет мира, то в Штатах преобладает мнение, что им явно выгодна война в Европе. В Вашингтоне сейчас определяют погоду Байден и «партия войны», а Обама залег куда-то под корягу. Может быть, что-то изменится после встречи Барака Обамы с Ангелой Меркель.
— А зачем США война в Европе?
— Мы с вами, завороженные падением рубля в России, не обращаем внимания на то, что доллар скоро догонит евро. Война идет, экономика страдает, евро падает — разве это плохо для США? Слабеющая Европа будет лучше слушаться хозяина западного мира. Это — логика Америки. Но есть еще и твердость Путина, Меркель и Олланда, на которую можно надеяться.
— А чего может хотеть от переговоров в Минске подконтрольный США президент Порошенко?
— У него сейчас когнитивный диссонанс (а по-простому — раздвоение личности). С одной стороны, как президент, он хочет хотя бы заморозить ситуацию. Он видит, что из-за войны его власть ослабевает, а вероятность того, что его сместят радикальные силы, растет. Кстати, и как олигарх он не может не ощущать, что его собственные деньги тают: капитализация Украины в целом и его собственных предприятий в частности на глазах падает. Но с другой стороны, как человек зависимый и поставленный американцами, он не может преодолеть их барьеры. Ему дают возможность поиграться, попереговариваться: ради бога! Но окончательные решения вопросов войны и мира принимают они, а не Порошенко.
— В худшем случае переговоры в Минске закончатся ничем, а о чем могут договориться в лучшем случае?
— Могут договориться о международном контроле за границей между Россией и самопровозглашенными республиками, чтобы туда не могло поступать вооружение с нашей стороны. Конечно, этот контроль должен осуществляться без участия украинцев, иначе это было бы неприемлемо для ДНР и ЛНР. С другой стороны, может быть установлен контроль миротворцами над демилитаризованной зоной между республиками и украинской стороной. Видимо, этот контроль обойдется без участия российских представителей, потому что их присутствие было бы неприемлемо для Киева.
— А кто может контролировать эти границы, если не Россия и Украина?
— У индийцев достаточно много народу, у китайцев. Сербов и белорусов можно подключить, но только одев их в форму войск ООН. Такой контроль могут вести исключительно войска ООН, все другие форматы незаконны.
Михаил Зубов
Заголовок в газете: Война закончится в среду?
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26738 от 10 февраля 2015
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 06.18.32 | Сообщение # 6822 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Не знаю, как другие участники обсуждения этой темы, но я относительно того, "что день грядущий нам готовит", оптимизма не испытываю... Увы!... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 06.36.51 | Сообщение # 6823 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Украинские СМИ рассказали о требованиях МВФ к Киеву
10 февраля 2015,
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк на встрече главы государства Петра Порошенко с лидерами фракций Верховной рады рассказал об условиях меморандума, заключенного с МВФ, сообщают украинские СМИ.
Сообщается, что приведенные цифры являются засекреченными, передает RT со ссылкой на «Обозреватель».
Так, согласно договоренности с МВФ, на Украине необходимо сократить около 230 тыс. работников бюджетной сферы, поднять стоимость газа в четыре-шесть раз, а пенсионный возраст увеличить до 65 лет.
При соблюдении этих условий Украина сможет рассчитывать на финансовую помощь от Международного валютного фонда, сообщают украинские СМИ.
Напомним, доноры разочарованы ходом реформ в Киеве. Во время работы миссии МВФ вскрылись старые проблемы: непокрытый дефицит госбюджета, завышенные социальные расходы и полное непонимание, за счет чего гасить дефицит Нафтогаза.
Требования МВФ приводят к тому, что экономическая ситуация на Украине все больше ухудшается.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 10.38.46 | Сообщение # 6824 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Бывший генерал бундесвера Харалд Куйят (Harald Kujat) в известном ток-шоу на Первом канале Германии заявил что, если бы Российская регулярная Армия участвовала в конфликте на Украине , то война закончилась бы через 48 часа 
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 11.04.07 | Сообщение # 6825 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Вроде, не только я в "лагере пессимистов" насчет завтрашнего дня:
Последний шанс договориться
Сергей Марков, проректор Академии им. Плеханова, член Общественной палаты, политолог
10 февраля 2015,
Минская встреча по украинскому кризису под вопросом. Запад перед ней начал демонстративно запугивать Россию.
1. Угроза масштабных поставок оружия Киеву со стороны США.
2. Угроза новых санкций со стороны ЕС, они приняты, но демонстративно отложены до 16 февраля.
3. Многочисленные заявления, что это последний шанс договориться.
4. Заявления лидеров, что альтернатива договору на этот раз только «тотальная война». Это апелляция к известному всем страху русского народного сознания «лишь бы не было войны».
5. Попытки переговоров вынесены на высший уровень глав Германии и Франции, которые в недалеком прошлом сыграли позитивную роль посредника между Россией и Западом в остроконфликтной ситуации (Франция в 2008 году во время войны в Южной Осетии, а Германия в Бухаресте, кажется, в 2006-м, где она на саммите НАТО выступила против затягивания Грузии и Украины в НАТО).
Эти события свидетельствуют о том, что Запад предлагает не мир, а пытается продавить какие-то пункты, невыгодные России. То есть пытается проводить политику с позиций силы.
Ярким признаком этого служит то, что Запад упорно не признает политику государственного терроризма, которую проводит Киев, а свидетельства такой политики многочисленны, и прежде всего это терроризирующие обстрелы мирных районов городов Донбасса.
Видимо, в своем плане урегулирования Запад предлагает обменять прекращение терроризирующих обстрелов на какие-то уступки, которые создают для Вашингтона и украинской власти возможности для военного жесткого решения проблемы Донбасса в будущем.
В этих условиях минский саммит остается неопределенным и, вероятно, может отмениться.
Источник: Блог Сергея Маркова
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 11.14.08 | Сообщение # 6826 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Вроде, не только я в "лагере пессимистов" насчет завтрашнего дня
Политолог рассказал, чью позицию поддерживают европейские лидеры
Москва, 10 февраля. Политолог, генеральный директор Центра политической конъюнктуры Сергей Михеев считает, что европейские лидеры в своей позиции по Украине не самостоятельны, изредка озвучивая колеблющуюся позицию США. Глава Министерства иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер выразил сомнения по поводу встречи «нормандской четверки», которая должна состояться 11 февраля в Минске. По мнению Михеева, такие сомнения подрывают надежду на урегулирование украинского кризиса. Таким образом, проявляются два факта: возможный отказ от встречи – это давление Вашингтона, который решительно идет до конца на обострение данного вопроса, или это упорное нежелание самого Киева решать вопрос миром. Политолог подчеркнул: тот факт, что до сих пор бывший президент Украины Леонид Кучма представляет страну на переговорах, свидетельствует об их бесперспективности.
http://nahnews.com.ua/152188-....-lidery
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 11.22.26 | Сообщение # 6827 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Тайна Дебальцевского котла раскрыта. Заявление Эдуарда Басурина
Теперь понятно, почему европейские лидеры в срочном порядке приехали в Москву и вдруг внезапно потребовали заключения мира на Донбассе. Эдуард Басурин окончательно прояснил ситуацию.
В течение последних дней информационное поле вокруг Дебальцевского котла накалилось до предела. Западная общественность почему-то вспомнила, что на Донбассе проживает мирное население, которое с особой жестокостью убивает официальная Украина из всех доступных видов оружия. Результатом внезапного прозрения ЕС стал призыв немедленно прекратить войну в районе Дебальцевского котла и только на несколько дней! Просьбы и предложения об окончании военных действий посыпались на ДНР по нарастающей. Первое предложение пришло от генерал-майора ВСУ Розмазнина, следующими заговорили о мире представители миссии ОБСЕ, вслед за которыми к перемирию призвала представитель Евросоюза Могерини и завершил массовый европейский порыв генсек ООН.
Наконец, ситуация прояснилась и стало известно, из-за чего западный десант в лице Олланда и Меркель устроил такую шумиху вокруг Дебальцево. Онлайн-журнала "The Strategic Culture Foundation" опубликовал сенсационные данные: 25% окруженной группировки карателей в Дебальцево составляют иностранные наемники и военнослужащие НАТО. Если перевести эти проценты в цифры, то это примерно выходит 2200 человек. Именно в этом и кроется беспрецедентная дипломатичность европейских лидеров, в том числе прилет в Москву президентов Франции и Германии.
Данные зарубежного издания получили подтверждение в Министерстве обороны ДНР. Эдуард Басурин официально заявил, что согласно радиоперехватам, среди окруженной группировки в Дебальцево находятся иностранные наемники как минимум из четырех государств.
«Пока только радиоперехваты голосов… четыре языка различных», — заявил девятого февраля Эдуард Басурин. По имеющимся данным, наемники прибыли из Франции, Англии и Польши. «Английский, польский, французский и какой-то фламандский», — уточнил Басурин, отвечая на вопрос, какие четыре языка ополченцы зафиксировали в радиоперехватах под Дебальцево. Ранее также сообщалось, что украинские военные проводят ликвидацию доказательств того, что на стороне ВСУ сражаются иностранные наемники, а также того факта, что силовики используют американское оружие.
Теперь ситуация, раздутая западными политиками вокруг Дебальцевского котла, стала предельно прозрачной. Вот, почему западные лидеры в срочном порядке приехали в Москву. Все усилия были положены на избежание скандала и спасение попавших в котел сотен, а то и тысяч военнослужащих НАТО. Очевидно, с Владимиром Путиным договориться до конца не удалось. Часть наемников по-прежнему остается в котле. Именно по это причине под влиянием Меркель и Олланда были инициированы новые мирные переговоры в Минске 11 февраля.
http://www.newsli.ru/news/ussr/proisshestviya/13245
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 12.02.41 | Сообщение # 6828 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Киевский рейх в ожидании «вундерваффе»
Американский противотанковый ракетный комплекс «Джавелин» стал новой национальной идеей в Украине. Фаллические очертания данного изделия вызывают у расово правильных патриотов состояние, близкое к полновесному оргазму. Вся политическая верхушка страны бурно желает обладать «Джавелином». Хотя бы мысленно. Он рассматривается как «вундерваффе» киевского рейха, с помощью которого удастся достичь поистине оглушительных «побед» над Россией.
На фоне как бы дипломатических усилий по урегулированию «конфликта» на востоке Украины призывы поставлять хунте «высокоточное оружие НАТО» смотрятся особенно ярко и рельефно. Кандидату на должность главы Антикоррупционного бюро Украины Михаилу Саакашвили (других борцов со взяточничеством в стране почему-то не нашлось) удалось наиболее ярко и образно сформулировать новую национальную доктрину: «Как только у ВСУ появятся «Джавелины» и будут подбиты первые пятьдесят российских танков, украинские войска завоюют всю Россию».
Кто только не ведет переговоры о поставках противотанковых ракетных комплексов Киеву. Даже мэр Виталий Кличко, по сообщению его пресс-службы, «в ходе встречи с Викторией Нуланд, с которой оказался в одном самолете (!), на протяжении двух часов обсуждал поставки высокоточного оружия Украине». Понятное дело, это прямая обязанность столичного градоначальника налаживать поставки «Джавелинов» в украинскую армию. Хотя, учитывая интеллектуальные способности Виталия, он мог и не до конца понимать предназначение противотанковых комплексов, считая их нелетальным оружием для разгона массовых демонстраций. Благо, столичную мэрию практически каждую неделю штурмуют тысячи поклонников эффективной хозяйственной деятельности Кличко. В частности, энтузиасты повышения тарифов на проезд в городском транспорте ровно в два раза 9 февраля пытались вынести двери в здании столичной администрации, восхищенно скандируя «Виталий – х…ло». К сожалению, охрана не дала им возможности поджечь традиционные шины, лишив киевлян и гостей столицы этого красивого и запоминающегося зрелища.
Конечно, у настоящих патриотов и поистине «народных политиков» Украины есть масса претензий к США, которые не торопятся давать Киеву «вундерваффе». Паблики «свидомых» пестрят осуждениями нерешительности Барака Обамы и разборами тактико-технических характеристик «Джавелинов». Лидер «Батькивщины» Юлия Тимошенко, чутко уловив настроения патриотической массы, выступила с инициативой немедленно сформировать «группу высокого уровня из представителей Кабмина и Верховной Рады», которую необходимо экстренно послать в Вашингтон для ведения переговоров о поставках высокоточного оружия. Более того, Верховная Рада должна немедленно принять заявление «ко всем политическим кругам США» по поводу военных поставок. Странно, но лидер именной президентской фракции Юрий Луценко не внес ясность в этот вопрос. Будучи в состоянии сильного алкогольного опьянения, Луценко частенько договаривался напрямую с правительствами европейских стран, в частности Польши, Финляндии и Франции, о срочных поставках противоракетных комплексов в Бердичев и Жмеринку. «Грузите «Джавелины» бочками!», – орал Юрий в створ биде, думая, что находится на прямой связи с заместителем госсекретаря США. Потом МИДы стран, которые как бы согласились, по версии Луценко, вооружать Украину летальными изделиями, вынуждены были официально денонсировать факт наличия подобных договоренностей. Однако работа над реализацией новой национальной идеи кипит. Никого из лидеров фракций ВР в настоящее время абсолютно не волнуют проблемы проведения в Минске переговоров по урегулированию военного конфликта. У них другая цель – принять 11 февраля обращение парламента к Конгрессу США об «ускорении предоставления Украине полноценной военной помощи и статуса особого союзника Америки».
Отсутствием высокоточного натовского оружия объясняется в настоящее время практически все. Почему курс гривны обвалился до дефолтного? Потому что украинская армия находится в тяжелейшем положении без «Джавелинов».
Почему миллионы людей оказались без работы и средств к существованию? Потому что Америка не начала поставки оружия, без которого невозможно бороться с российскими террористическими войсками, систематически обстреливающими Донбасс.
Даже премьер Арсений Яценюк забыл о строительстве «Великой европейской стены», на сооружение которой в бюджете на 2015 год было выделено 10 миллиардов гривен, и обращается напрямую к Обаме, минуя Порошенко, с требованием начать перевооружение ВСУ по натовским стандартам.
Чтобы усилить уровень истерии, фракция «Самопомич» львовского мэра-гея Андрея Садового зарегистрировала проект постановления «о дате начала украинско-российской войны». По мнению лидера депутатской группировки Олега Березюка, для истории важно четко определить дату начала войны с Россией в конце февраля. Правда, официально война с РФ так и не объявлена, однако «историки требуют определения», а также, естественно, срочных поставок современного вооружения украинской армии. Как одно связано с другим, ни Березюк, ни абстрактные «историки» почему-то не объяснили.
Стремление киевской хунты получить американское оружие свидетельствует о полном провале объявленных Порошенко планов «полного перевооружения украинской армии». Пиаровские акции с передачей ВСУ «очередных ста единиц бронетехники» не спасли ситуацию. Большинство переданных танков и БТР просто не заводились, а те, что удалось завести, быстро ломались. Стало доброй традицией проводить передачу «нового вооружения» регулярно, причем войскам передавались одни и те же машины.
После активизации военных действий нужно было срочно отвлечь внимание общества от катастрофической ситуации в зоне АТО. Бунты против мобилизации, которые прокатились по центральным и западным регионам страны, а также массовые случаи дезертирства призывников необходимо было перекрывать новыми «информационными поводами». Так и появились «Джавелины», ставшие символом «возрождения нации». Прикол заключается в том, что даже США колеблются с поставками вооружений. В Киеве царит бардак, и совершенно нельзя понять, к кому именно попадет «высокоточное оружие»: то ли к ополчению, то ли к добровольческим батальонам Коломойского, то ли к боевикам ИГИЛ (Исламское государство Ирака и Леванта). Последний вариант вполне реален, учитывая уровень коррупции в МО Украины, а также назначение бывшего грузинского президента на должность главного антикоррупционера страны.
Боевые американские беспилотники, системы противовоздушной обороны и «Джавелины» стали сегодня главным объектом вожделения киевской хунты, ее «национальной идеей».
Александр Яблоков
http://istina.com.ua/news/kievskiy-reyh-v-ozhidanii-vundervaffe
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 12.02.43 | Сообщение # 6829 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| 
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 12.25.07 | Сообщение # 6830 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Украина в плену иллюзий. Американцы прямо говорят, что даже современное оружие и деньги не помогут Киеву победить
В украинском журнале «Новое время» вышел неожиданный для киевских СМИ материал – интервью с американским военным экспертом Академии государственной политики при Институте Кеннана Майклом Кофманом. Заголовок у статьи громкий: «Никто в истории не выигрывал войну с Россией у ее границ». Во время беседы эксперт попытался объяснить украинским журналистам, почему поставки летальных вооружений из США, даже если они будут, никак не помогут решить конфликт в Донбассе в пользу Киева.
«Многие считают, что все проблемы - в украинской армии. Украинская армия небоеспособна, у нее отсутствует координация с добровольческими батальонами - они не воюют, как единая сила. У нее много структурных проблем, которые вооружение не сможет решить, даже если бы мы вам послали наши лучшие танки, и на них поставили ракеты и гранатометы», - заявил американский эксперт. Он добавил, что поставки американского оружия сирийским повстанцам или иракской армии не помогли решить проблемы в этих регионах.
«Войну с Россией на границе с Россией почти невозможно выиграть. Это абсурдно. Никто в истории не выигрывал войну с Россией на ее границе, - предупреждает Майкл Кофман. - Украинцы продолжают жить в иллюзии, что они со своими бойцами как-то могут выстоять против одной из самых больших вооруженных армий в мире. Такого не может произойти. Мои коллеги в России, связанные с Генштабом, хорошо понимают, что в любой день, если Россия захочет, она может полностью уничтожить все ВСУ за 72 часа».
Он также сообщил, что Вашингтон не собирается просто так брать Киев на свое содержание, и что своими реформами украинцы должны заниматься сами. «Финансовых ресурсов помогать Украине нет – это главная проблема. Люди говорят – давайте пошлем вооружение. А настоящих денег на реформу Украины давать не хотят», - говорит он. В конце интервью эксперт Академии государственной политики пришел к выводу, что единственный выход для Киева – идти на реальный компромисс с народными республиками.
Для «свидомой» части украинской аудитории это интервью стало настоящим «холодным душем». Они больше привыкли к совсем другим рассказам. Американский сенатор Джон Маккейн регулярно обещает предоставить Киеву «орудие возмездия», которое позволит отказаться от запрещенных «кассетных бомб» и одержать победу на фронте.
Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили 7 февраля в эфире одного из украинских каналов вообще заявил, что при наличии современного американского оружия «незалежная» может захватить всю Россию. «Главные пробелы Украины – это устаревшее противотанковое вооружение, – сказал Саакашвили. – Но более новое есть в США, и если они его предоставят, и Украина подорвет первые 50 российских танков, все будет совсем иначе…Дух украинских солдат наилучший в мире, если им дать необходимые знания, навыки и оружие, они смогут и всю Россию захватить».
Но вернемся к интервью с Майклом Кофманом. Большинство комментариев под материалом сводятся к обвинениям эксперта и журналиста в том, что они «агенты Кремля». «Этот «эксперт» извращает историю, высокомерно аннулирует достоинство большинства сенаторов и конгрессменов США», - пишет один комментатор. «Интервьюируемый и интервьюер - явно кремлевские персонажи. Вывод о том, что Раша никогда не проигрывала войн у своих границ – ничтожен», - обличает другой. «Интересно, Майклу заплатили в рублях или все таки зелененькими», - иронизирует третий.
Тем не менее, и вменяемые комментарии тоже встречаются. Да и сам факт появления такого материала в украинской прессе, где превалируют победные реляции и рассказы об уничтожении очередной «российской танковой колонны», можно назвать прогрессом.
- Говорить о том, что в украинском обществе наступает отрезвление, пока рано, - говорит украинский политолог Александр Дудчак. - То, что появляются такие заявления от здравомыслящих экспертов США, просто свидетельствует, что Вашингтон пытается менять стратегию. Но нужно понимать, что конфликт на Украине – не просто война одной части Украины с другой, а война США против России. Украина – не единственная проблемная зона. Есть и другие потенциальные театры военных действий – Прибалтика, Средняя Азия, Кавказ.
По большому счету, у Вашингтона нет необходимости доводить вооруженный конфликт на Украине до победы Киева. Их цель – дестабилизация Россия, а достигнуть этого можно и без военной победы над Донбассом. Я не говорю уже о мечтах некоторых неадекватных представителей Украины о том, как они за несколько дней дойдут до Сибири. Америке нужно было не допустить присоединения Украины к евразийскому пространству, и это им удалось. Вряд ли в обозримом будущем Украина войдет в ЕврАзЭС, и это огромная победа для США. Промышленность Востока Украины разрушена – это также большое достижение Белого дома, так как эти предприятия были завязаны на российскую оборонку, и Россия понесла потери.
- Украинцам уже прямо говорят, что оружие им не поможет, отчего же такие надежды на американские «джавелины»?
- СМИ, особенно на Украине, не бывают независимыми. Они всегда отвечают чьим-то интересам, значит, эти публикации кому-то выгодны. Сомнительно, что украинцы, даже получив оружие, смогут чего-то добиться. Конечно, они могут убить еще несколько тысяч человек, но одержать военную победу вряд ли сумеют.
- То есть, сдвигов в плане отрезвления никаких?
- Если апатию можно назвать улучшением, то определенные сдвиги есть, в том числе на Западной Украине. Все меньше людей желают победы любой ценой и все больше говорят о том, что нужно достигать результатов в процессе переговоров. По моим наблюдениям, такая тенденция уже наблюдается. Назвать ее окончательным отрезвлением пока что нельзя. Чаще говорят о том, что нужно проводить ротацию, помогать армию, а не о том, что сначала нужно остановить войну, а потом уже разбираться, кто виноват и ради чего, собственно, воюют.
К сожалению, у огромной части Украины просто нет доступа к достоверной информации, они не знают о том, что происходит на Востоке. Они могут узнать это только от тех, кто уже вернулся оттуда, порой искалеченный. Но вряд ли эти рассказы распространяются массово. Они все равно не попадают в соцсети, не говоря уже о региональных и центральных СМИ.
Профессор факультета политологии МГУ им. М.В. Ломоносова Андрей Манойло считает, что с иллюзиями есть проблемы не только у Украины, но и у самих США.
- В американском Конгрессе идет дискуссия по поводу того, стоит ли поддерживать киевские власти поставками вооружений. Многие понимают, что уже в ближайшей перспективе это может привести не только к краху режима, но и к полной дискредитации политики, которую США проводят на европейском пространстве. Взгляды внутри американских элит неоднозначны. С одной стороны, есть группировки, которые настаивают на скорейших поставках оружия. Они достаточно сильны, и высказываются предположения, что визит Керри в Киев был посвящен именно этому.
С другой, судя по инсайдерской информации, которая поступает из США, там сильны опасения, что делая ставку на нынешний киевский режим, США могут оказаться в той же неприглядной ситуации, как и в 2004 году, когда они поддерживали режим Ющенко и Тимошенко. США точно так же вложили огромные средства в организацию «оранжевой революции», привели к власти подконтрольного и слабовольного Ющенко, но марионетки их надежд не оправдали и утратили власть.
Поставки оружия будут значить, что США не просто поддерживают Киев, но рассматривают, чуть ли не в качестве главного военного союзника вне блока НАТО. А то, что американские эксперты предостерегают от поставок оружия Украине, вовсе не означает, что они любят Россию или относятся к ней благожелательно. Просто они видят вероятность повторения сценария 2004 года, когда Киев колоссально подставил США перед международным сообществом.
- Но раз в Америке раздаются здравые голоса, почему дискуссия о поставках вооружений приобретает все более реальные формы?
- Люди, которые пытаются найти выход из этого конфликта, понимают, что военного решения у него действительно нет. Проблема в том, что США мирное урегулирование вообще не интересует. Украину Вашингтон рассматривает, как ресурс, который находится под его внешним управлением, и пока Штаты не исчерпают этот ресурс, оказывая давление на Россию, они будут поддерживать нестабильность на Украине. В их интересах, чтобы напряженность сохранялась, чтобы у власти оставались радикалы, которые постоянно заявляют о российской угрозе и требуют начать войну с РФ.
Украина – это инструмент воздействия не только на противников, но и на союзников в лице ЕС. Людской ресурс на Украине пока еще есть, хотя он стремительно тает, а вот современного оружия не хватает. Поэтому американцы, конечно же, будут поставлять оружие Киеву. Понятно, что вооружение будет использовано бездарно, но Вашингтон это не волнует. Они заинтересованы, чтобы режим как можно дальше держался у власти, а каждый день был связан с эскалацией.
- Есть ли надежда, что возобладает более умеренная линия?
- Сомневаюсь, что в ближайшее время произойдет отрезвление в среде американских политиков. Они живут в виртуальной реальности, которую сами для себя придумали. И вряд ли отдают отчет в том, что своими действиями создают угрозу всему миру.
Америка – очень мощная страна. Поэтому диктуют европейцам, что делать и какие санкции применять. Кроме России, которая проводит свою независимую политику, у американской элиты, по сути, нет оппонентов, и потому нет возможности посмотреть на то, что они творят, со стороны. Наличие разных точек зрения вызвано особенностями внутренней политической игры в США. В целом, когда вопрос касается России и Украины, республиканцы и демократы единодушны: на Россию нужно давить, а неофашистов – поддерживать.
Заместитель директора Института США и Канады Павел Золотарев также не уверен, что население Украины готово объективно взглянуть на реальность.
- Думаю, о понимании сейчас трудно говорить. Значительная часть населения Украины после Крыма и событий на Востоке настроена антироссийски. Нужно учитывать, что молодое поколение воспитано совсем на другой истории, и они воспринимают произошедшее, как агрессию со стороны России. Значительная часть молодежи действительно готова воевать. Сложно дождаться от них какого-то понимания.
Что касается европейцев и американцев, абсолютное большинство прекрасно понимают, что поставки оружия – это серьезная эскалация конфликта, которая может привести к столкновению с Россией. Учитывая, что и у США, и у России есть ядерное оружие, это очень опасная конфронтация. Конечно, в США, как и у нас, есть политики, которые придерживаются крайних позиций. Но, к счастью, не они определяют реальную политику.
Анна Седова
http://istina.com.ua/news....pobedit
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 12.46.55 | Сообщение # 6831 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Восьмичасовая встреча в Берлине завершилась, по словам украинского посла, с "ощутимыми результатами"
Переговоры представителей стран "нормандской четверки" в Берлине по Донбассу оказались трудными, но завершились с "ощутимыми результатами", сообщил посол Украины в Германии Андрей Мельник. "Закончились восьмичасовые трудные переговоры в Берлине с некоторыми ощутимыми результатами для встречи лидеров государств в "нормандском формате" в Минске", - написал он на своей странице в Twitter.
Встреча представителей так называемой нормандской четверки по урегулированию ситуации на Украине завершилась накануне поздно вечером. В ней приняли участие представители МИД Украины, Германии, Франции и России, которую представлял заместитель главы МИД Григорий Карасин. Официальных заявлений по итогам встречи стороны не сделали. Переговоры в Берлине прошли перед саммитом глав "нормандской четверки", который, предположительно, должен пройти в Минске 11 февраля.
Накануне глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер сообщил, что пока нет уверенности в том, что саммит "нормандской четверки" состоится. Президент России Владимир Путин ранее отмечал, что встреча в Минске пройдет, если страны-участницы смогут договориться по некоторым принципиальным вопросам.
http://www.utro.ru/articles/2015/02/10/1233194.shtml#1217
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 13.00.00 | Сообщение # 6832 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Сурков примет участие в работе контактной группы по Украине в Минске
Помощник российского президента Владислав Сурков планирует принять участие в работе контактной группы по урегулированию ситуации на Украине во вторник в Минске. "Есть такая информация, думаю, что он (Сурков) прилетит", - сообщил журналистам посол РФ в Белоруссии Александр Суриков.
http://www.utro.ru/topnews.shtml#201502101255001233225
* * *
Стрелков: Сурков ведет Россию к позорной капитуляции в Новороссии и Крыму
МОСКВА, 23 декабря. Экс-министр обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков считает, что куратор проекта "Новороссия" Владислав Сурков ведет Россию к "позорной капитуляции". Также он уверен, что Россия будет втянута в войну в самый не выгодный для нее момент.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/12/23/1351475.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 13.03.28 | Сообщение # 6833 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Патрушев предсказал реакцию России на поставки США оружия на Украину
Секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев высказал мнение относительно возможной реакции Москвы в случае поставок США оружия на Украину. Об этом сообщает ТАСС. Отвечая на вопрос, возможны ли ответные действия Москвы, Патрушев сказал: «Нет, я думаю, мы будем действовать дипломатическими путями». «Если они будут поставлять оружие, будет дальнейшая эскалация конфликта, он будет нарастать», — добавил секретарь Совбеза.
Ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил «Русской службе новостей», что планы по поставкам оружия Киеву, а также усилению санкционного режима против России направлены на дестабилизацию обстановки на Украине. «Россия прилагает все усилия для того, чтобы помочь Украине урегулировать этот ужасный кризис. Вот этим Россия будет заниматься дальше», — сообщил Песков.
В США сейчас рассматривается вопрос об оказании Украине военной помощи в виде поставок оборонительных вооружений. «Дискуссия о предоставлении Украине оружия для защиты является частью большой дискуссии, в которой принимают участие все заинтересованные лица. Общая цель — сохранение дипломатическими средствами суверенитета Украины и ее территориальной целостности», — говорила официальный представитель Госдепартамента США Джен Псаки. Многие страны высказались против передачи Киеву оружия.
http://lenta.ru/news/2015/02/10/patrushev/
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 13.13.28 | Сообщение # 6834 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| CNN назвал украинские войска «проамериканскими»
ВСУ теперь проамериканские официально
Американский телеканал CNN, освещая вопрос возможной поставки летального оружия на Украину, назвал украинскую армию «проамериканской». Аудитория, смотревшая выпуск новостей на телеканале CNN, была ошарашена, обнаружив в нижней части экрана бегущую строку с надписью: «Обама намерен вооружить проамериканские войска». Внимательные зрители сделали скриншот выпуска, который сразу стал хитом в соцсетях. У блогеров это вызвало негодование: бегущую строку назвали «оговоркой по Фрейду», а телеканал обвинили в том, что он содействует разжиганию войны. Пока трудно сказать, имеем ли мы дело действительно с ошибкой, или с пробным "вбросом", цель которого - прощупать общественную реакцию.
26 января российский президент Владимир Путин заявил, что Вооруженные силы Украины представляют из себя иностранный легион. При этом, по мнению российского лидера, украинская армия действует в первую очередь в интересах НАТО, а не собственного народа. Путин также сказал, что основной целью натовского легиона на Украине является геополитическое сдерживание России.
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг назвал вздором слова российского лидера. «Заявления о том, что на Украине действует легион НАТО — это чушь», — сказал генсек альянса. Согласно его утверждению, «единственные представители иностранных сил на Украине — российские войска».
Американские СМИ регулярно называют ополченцев Донбасса «пророссийскими сепаратистами».
В понедельник Обама заявил, что возможность поставок оружия на Украину рассматривается до сих пор. Он также выразил опасения в связи с этим, поскольку не уверен, насколько эффективно Киев распорядится американской военной помощью.
Большинство стран Европы от возможности поставок Украине оружия отказались. В их числе Германия, Франция, Британия, Дания, Эстония, Италия и Венгрия.
За время конфликта на востоке Украины военную помощь Киеву оказали несколько европейских стран — участниц Североатлантического альянса. Наибольшую поддержку оказал Вашингтон: в качестве военной помощи американцы выделили 320 миллионов долларов. В то же время до сих пор поставки ограничивались нелетальным вооружением. В ноябре 2014 года также была достигнута договоренность между Вильнюсом и Киевом о поставках защитного вооружения на Украину.
http://lenta.ru/news/2015/02/09/freud/
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
Сообщение отредактировал ВладС - Вторник, 10 Февраля 2015, 13.33.29 |
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 13.48.44 | Сообщение # 6835 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Чего хочет Путин?
Отрадно, что неслучившийся в январе-феврале полномасштабный разгром украинских войск на Донбассе и московские консультации с Меркель и Олландом не были молниеносно поставлены «патриотами» в вину Путину.
Впрочем, это не отменяет ни их желания, чтобы победа произошла уже вчера, ни уверенности самых радикальных в том, что Путин все равно «сдаст Новороссию» и опасений умеренных в том же, как только будет подписано очередное перемирие (если оно будет подписано) в связи с необходимостью не только произвести перегруппировку и пополнение армии Новороссии (с этим-то на самом деле можно было бы справиться и без отрыва от активных боевых действий), но и закрепить изменившуюся конфигурацию международного фронта, а также приготовиться к новым дипломатическим боям.
На самом деле, как бы много внимания ни уделяли дилетанты от политики и/или от боевых действий («талейраны» и «бонапарты» интернета) ситуации на Донбассе и на Украине в целом, это — только одна точка на линии глобального фронта, и судьба войны решается не в донецком аэропорту и не на высотах под Дебальцево. Она решается в кабинетах на Старой и Смоленской площади, в парижских, берлинских и брюссельских офисах. Потому что война — лишь один из многочисленных аргументов в политическом споре.
Далеко не всегда политические решения будут понятны населению и военным
Это самый жесткий, последний аргумент, использование которого сопряжено с большим риском, но не войной дело начинается и не войной заканчивается. Война — промежуточный этап, фиксирующий невозможность компромисса и призванный создать новые условия, в которых компромисс будет возможен или надобность в нем отпадет в связи с исчезновением одной из сторон конфликта. То есть по окончании боевых действий, когда войска отправятся в казармы, а генералы писать мемуары и готовиться к следующей войне, политики и дипломаты за столом переговоров подведут реальные итоги противостояния.
Далеко не всегда политические решения будут понятны населению и военным. Например, канцлер Пруссии (в будущем канцлер Германской империи Отто фон Бисмарк) в ходе Австро-прусско-итальянской войны 1866 года вопреки настойчивому желанию короля (будущего императора) Вильгельма I и требованиям прусского генералитета не позволил взять Вену и был абсолютно прав. Таким образом он ускорил достижение мира на условиях Пруссии, а также добился того, что Австро-Венгрия навсегда (до своей ликвидации в 1918 году) стала младшим партнером Пруссии, а затем Германской империи.
Именно для того, чтобы понять, как, когда и на каких условиях могут закончиться боевые действия, нам необходимо знать, чего же конкретно хотят политики, какими они видят условия послевоенного компромисса. Тогда же станут понятны и причины, по которым боевые действия приняли именно такой характер (вялотекущей гражданской войны с периодическими перемириями) не только на Украине, но и в Сирии.
Нас, очевидно, не может интересовать мнение киевских политиков — они ничего не решают. Внешнее управление Украиной уже даже не скрывается и не важно, эстонские там министры или грузинские — все равно они американские. Было бы большой ошибкой также интересоваться видами на будущее руководителей ДНР и ЛНР. Республики существуют благодаря российской поддержке и до тех пор, пока Россия их поддерживает, следовательно, интересы России должны быть гарантированы (в том числе и от принятия самостоятельных решений и от инициативных действий). Слишком многое поставлено на карту, чтобы Захарченко, Плотницкий или кто-то другой что бы то ни было самостоятельно решал.
Фактически сегодня ЕС может выбирать – остаться ему в американской обойме или прислониться к России
Позиция ЕС нас тоже не интересует. От ЕС многое зависело до конца лета прошлого года, когда войну можно было предотвратить или остановить в самом начале. В тот момент жесткая, принципиальная антивоенная позиция Евросоюза была бы востребована, своевременна, позволила бы блокировать американские действия, направленные на разжигание войны, и сделала бы ЕС самостоятельным и важным геополитическим игроком. ЕС прошел мимо этой возможности и повел себя как верный вассал США. В результате сейчас Европа стоит на грани страшнейших внутренних потрясений, у нее есть все шансы в ближайшие годы повторить судьбу Украины, только с большим грохотом, с большими потоками крови и с меньшими перспективами, что в обозримом будущем все устаканится (кто-то придет и наведет порядок).
Фактически сегодня ЕС может выбирать — остаться ему в американской обойме или прислониться к России. В зависимости от этого выбора Европа может отделаться легким испугом (в виде отпадения части периферии и фрагментации некоторых стран), а может свалиться в коллапс. Судя по неготовности европейских элит открыто порвать с Америкой, коллапс, как было сказано выше, почти неизбежен.
По сути, нас должно интересовать мнение двух основных игроков, которые и определяют конфигурацию линии глобального фронта и которые, собственно, и сражаются за победу в войне нового поколения (Третьей мировой сетецентрической войне). Эти игроки США и Россия.
Позиция США понятна и прозрачна. Во второй половине 90-х годов ХХ века Вашингтоном была окончательно упущена возможность тихо реформировать экономику холодной войны и тем самым избежать неизбежного кризиса системы, развитие которой лимитировалось конечностью планеты Земля и всех ее ресурсов, включая человеческие, что входило в противоречие с потребностью бесконечно наращивать выпуск долларов и их количество в обращении.
Как только Россия заявила о своем праве принимать самостоятельные политические решения, ее столкновение с США стало неизбежным
После этого продлить агонию системы США могли только за счет ограбления остального мира — вначале стран третьего мира, затем потенциальных конкурентов, затем союзников, а затем и ближайших друзей. Такое ограбление могло продолжаться исключительно до тех пор, пока США являются мировым гегемоном, и эта гегемония никем не ставится под сомнение.
Именно поэтому, как только Россия заявила о своем праве принимать самостоятельные политические решения (пусть не глобального, а регионального значения), ее столкновение с США стало неизбежным. И это столкновение не может завершиться компромиссным миром.
Для США компромисс с Россией означает добровольный отказ от гегемонии, а это влечет за собой быструю системную катастрофу (не только экономический и политический кризис, но парализацию государственных институтов и неспособность государства выполнять свои функции, то есть его неизбежный развал).
Если же США побеждают, то системная катастрофа ждет уже Россию. После подобного «мятежа» ее правящий класс будет наказан ликвидациями, тюрьмами и конфискациями, государство фрагментировано, существенные территории аннексированы, военная мощь уничтожена.
Необходимо понять, чего желает достичь российское руководство, а конкретно президент России Владимир Путин
Так что война будет длиться до победы, а любые промежуточные соглашения следует рассматривать лишь как временное перемирие — необходимая передышка для подтягивания сил, мобилизации новых ресурсов и поиска (перевербовки) дополнительных союзников.
По сути, для полноты картины нам не хватает только позиции России. Необходимо понять, чего желает достичь российское руководство, а конкретно президент России Владимир Путин. Мы говорим о ключевой роли Путина в связи с организацией российской системы власти. Она не авторитарна, как утверждают многие, но авторитетна. То есть базируется не на законодательно закрепленном единовластии, а на авторитете одного человека, создавшего эту систему, заставляющего ее эффективно работать и стоящего во главе системы.
По сути, за пятнадцать лет правления Путин, несмотря на сложную внешнюю и внутреннюю ситуацию, пытался максимально усилить роль правительства, законодательного собрания и даже местных властей. Это вполне логичные действия, которые должны были придать системе законченность, устойчивость и преемственность. Поскольку ни один политик не правит вечно, обеспечение политической преемственности, независимо от того, кто конкретно приходит к власти, является ключевым признаком устойчивости системы.
Пока, к сожалению, достичь полной автономии управления (его способности функционировать без президентского надзора) не удалось. Путин продолжает оставаться ключевым звеном системы именно потому, что доверие населения концентрируется лично на нем, в то время, как самой системе (в лице органов государственной власти и отдельных ведомств) доверяют значительно меньше.
В этой ситуации мнение Владимира Путина, его политические планы приобретают решающее значение для формирования внешней политики России, и если фраза «нет Путина — нет России» действительно грешит преувеличением, то фраза «чего хочет Путин — того желает Россия», с моей точки зрения, отражает ситуацию достаточно точно.
Уровень конфронтационности, который Россия позволяла себе в отношении США, нарастал очень медленно
Для начала заметим, что человек, который пятнадцать лет аккуратно вел Россию к ее возрождению, вел в условиях американской гегемонии в мировой политике и значительных возможностей Вашингтона влиять на внутреннюю политику самой России, должен был хорошо понимать, какую борьбу и с кем он ведет. Иначе он бы столько не продержался.
Уровень конфронтационности, который Россия позволяла себе в отношении США, нарастал очень медленно, до какого-то момента незаметно. Россия вообще не прореагировала на первую попытку цветного переворота на Украине в 2000-2002 годах («кассетный скандал», «дело Гонгадзе» и акцию «Украина без Кучмы»).
Россия обозначила альтернативную позицию, но не стала активно вмешиваться в ходе переворотов ноября 2003 — января 2004 года в Грузии и ноября 2004 — января 2005 года на Украине. В 2008 году в Осетии и Абхазии Россия задействовала войска против американского союзника (Грузии). В 2012 году в Сирии российские корабли продемонстрировали готовность конфронтации с флотами США и их союзников по НАТО.
В 2013 году Россия начала превентивные экономические действия против режима Януковича, поспособствовав осознанию им пагубности подписания соглашения об ассоциации.
В каждый отдельный отрезок времени Путин позволял себе именно такой уровень конфронтации с Америкой, который Россия была способна выдержать
Москва не смогла спасти Украину от переворота — по причине подлости, трусости и глупости собственных руководителей Украины (не только Януковича, а всех поголовно), но после февральского вооруженного переворота 2014 года в Киеве вступила в открытую конфронтацию с Вашингтоном. Если до этого конфликты сменялись периодами улучшения отношений, то с начала 2014 года российско-американские отношения стремительно ухудшились и почти моментально достигли той точки, за которой в доядерную эру война объявлялась автоматически.
Таким образом в каждый отдельный отрезок времени Путин позволял себе именно такой уровень конфронтации с Америкой, который Россия была способна выдержать. Если сейчас Россия не ограничивает степень конфронтации, значит, Путин считает, что в войне санкций, войне нервов, войне информационной, в гражданской войне на Украине, в войне экономической Россия способна победить.
Это первый важный вывод о том, чего же хочет Путин, на что он рассчитывает. Он рассчитывает на победу. Причем с учетом того, насколько тщательно он готовит свои действия, как стремится предусмотреть любые неожиданности можно быть уверенными, что когда принималось решение не отступать под давлением США, а дать им ответ, у российского руководства имелись двойные, если не тройные гарантии победы.
Хочу отметить, что решение вступить в конфликт с Вашингтоном было принято не в 2014 году и не в 2013-м. Уже война 08.08.08 была вызовом, который США не могли оставить безнаказанным. После этого каждый следующий этап конфронтации вел лишь к увеличению ставок. Поскольку в 2008-2010 годах ресурсный (не только военный или экономический, но комплексный) потенциал США был значительно больше, чем сейчас, а потенциал России куда меньше, чем ныне, главной задачей было добиться плавного, а не взрывного повышения уровня ставок. То есть открытую конфронтацию, когда, как сейчас, маски сброшены и все понимают, что идет война, необходимо было оттянуть на как можно более долгий срок. А лучше вообще ее не допустить.
С каждым годом США слабели, Россия усиливалась. Процессы эти были объективны, остановить их было нельзя и можно было уверенно просчитать, что к 2020-2025 году без всякой конфронтации эволюционно с американской гегемонией будет покончено, а США будут думать не о том, как править миром, а о том, как спастись от внутренней катастрофы.
В условиях глобального мира неизбежно окончательное саморазрушение созданной США военно-политической и финансово-экономической глобальной системы
Таким образом, второе желание Путина — как можно дольше сохранять мир или видимость мира, поскольку именно мир объективно выгоден России, так как в состоянии мира, не неся огромных издержек, она получает тот же политический результат, но при значительно лучшей общей глобальной ситуации. Поэтому и сейчас Россия постоянно предлагает мир. Точно так же, как в условиях мира на Донбассе киевская хунта рухнет сама, в условиях глобального мира неизбежно окончательное саморазрушение созданной США военно-политической и финансово-экономической глобальной системы. Здесь действия России корректно описываются максимой Сунь Цзы: «Лучшая война та, которая не началась».
Очевидно, что в Вашингтоне работают не дураки, что бы по этому поводу ни говорили на российских ток-шоу и не писали блогеры. В США прекрасно понимают ситуацию, в которой оказались. Более того, они понимают, что Россия не планирует их ликвидацию и действительно готова сотрудничать на равных. Вот только социально-экономическая ситуация в США такова, что подобное сотрудничество для них неприемлемо — экономический крах и социальный взрыв наступают раньше, чем Вашингтон (даже при поддержке Москвы и Пекина) успеет провести необходимые реформы (тем более что одновременно реформировать надо будет и ЕС). Кроме того, за двадцать пять лет в США выросла политическая элита, которая привыкла к статусу хозяев мира. Они искренне не понимают, как кто-то может им перечить.
Для представителей правящего класса США (не столько даже бизнеса, сколько бюрократии) вдруг превратиться из вершителя судеб диких туземцев в равноправную договаривающуюся сторону нестерпимо. Это все равно, что предложить Гладстону или Дизраэли поработать премьер-министром у Кетчвайо в Зулуленде. То есть, в отличие от России, которой выгоден мир, для США война — неизбежность.
В принципе, любая война — борьба ресурсов. Как правило, выигрывает тот, у кого ресурсов больше, кто банально может мобилизовать больше солдат, построить больше танков, кораблей, самолетов. Впрочем, иногда удавалось стратегически проигранную войну выиграть тактически, непосредственно на поле боя. Такими были войны Александра Македонского, Фридриха Великого, а также кампании Гитлера в 1939-1940 годах.
Ядерные державы не могут столкнуться на поле боя. Поэтому вопрос ресурсной базы приобретает первостепенное значение. Именно поэтому весь прошлый год мы наблюдали отчаянную борьбу России и США за союзников. Россия ее выиграла. Если на стороне США выступает только ЕС, Канада, Австралия, Япония (и то не всегда и не безусловно), то России удалось мобилизовать в свою поддержку БРИКС, прочно закрепиться в Латинской Америке, начать вытеснение США из Азии и Северной Африки.
У США было два варианта тактических решений.
Конечно, это все не бросается в глаза, но если провести подсчет по результатам голосований в ООН, то выяснится, что вместе с Россией выступают (а не поддерживать официально США уже значит выступить в поддержку России) страны, совокупно контролирующие около 60% мирового ВВП, свыше 2/3 населения, свыше ¾ площади планетарной суши. То есть Россия смогла мобилизовать больше ресурсов.
В связи с этим у США было два варианта тактических решений. Первое давало надежду на успех и было задействовано США с первых дней украинского кризиса.
Это была попытка заставить Россию выбирать между плохим и худшим. Ей предлагалось либо смириться с существованием на своих границах нацистского государства и в таком случае резко утратить международный авторитет, доверие и поддержку союзников и через некоторое непродолжительное время оказаться под ударом внутренних и внешних проамериканских сил, без шанса выстоять. Либо отправить на Украину армию, быстро смести не успевшую укрепиться хунту, восстановить законное правительство Януковича, но быть обвиненной в агрессии против независимого государства и в подавлении народной революции, а также получить на Украине глухое недовольство и необходимость постоянно расходовать серьезные ресурсы (военные, политические, экономические, дипломатические) на поддержание марионеточного режима в Киеве (а другой там в таких условиях был невозможен).
Россия обошла это решение. Непосредственного вторжения не произошло. С Киевом воюет Донбасс. Теперь уже американцам необходимо бессмысленно закачивать в обреченный марионеточный киевский режим дефицитные ресурсы, а Россия может спокойно предлагать мир.
Задача – максимально разрушить системы жизнеобеспечения и поставить население за грань выживания
В связи с этим США задействуют второй вариант. Он стар как мир. Если ты не можешь удержать какую-то площадку, и ее неизбежно займет противник, то ее необходимо максимально разрушить, чтобы победа оказалась для противника хуже поражения, а все его ресурсы ушли на поддержание существования и попытки восстановления разрушенной тобой площадки. Поэтому США перестали помогать Украине чем-либо, кроме политической риторики, и подталкивают Киев к распространению гражданской войны на всю территорию страны.
Украинская площадка должна сгореть уже не только в Донецке и Луганске, но и в Киеве и во Львове. Задача — максимально разрушить системы жизнеобеспечения и поставить население за грань выживания. Тогда на территории Украины окажутся миллионы очень голодных, очень злых и до зубов вооруженных людей, ведущих междоусобную бойню за еду. И остановить эту бойню можно будет, только обеспечив избыточное (одних ополченцев не хватит) иностранное военное присутствие на территории Украины и огромные финансовые вливания на прокорм населения и восстановление экономики (чтобы с какого-то момента Украина смогла начать кормиться сама).
Понятно, что все эти расходы падают на Россию. Путин справедливо считает, что не только бюджет, но все государственные ресурсы, включая военные, будут в таком случае перенапряжены и могут не выдержать. Поэтому стоит задача не дать Украине загореться раньше, чем ополчение сможет быстро взять ситуацию под контроль. Необходимо минимизировать жертвы, разрушения, сохранить хоть какую-то экономику и системы жизнеобеспечения больших городов, чтобы население худо-бедно, но выживало, а не умирало, тогда и нацистских бандитов украинцы сами переловят.
Здесь у Путина появляется союзник в лице ЕС. Поскольку США пытались все время использовать в борьбе с Россией именно европейские ресурсы, ЕС, и без того бывший слабым звеном, окончательно выдохся, в нем начались давно назревшие центробежные процессы.
Европа не может противостоять США, но смертельно боится горящей Украины
Если сейчас на своей восточной границе Европа получит еще и полностью разрушенную Украину, откуда не только в Россию (которая будет закрыта буфером народных республик), но и в ЕС хлынут миллионы вооруженных людей (не считая таких прелестей, как наркотрафик, поставки оружия кому попало, экспорт терроризма и т.д.), Евросоюз просто не устоит.
Европа не может противостоять США, но смертельно боится горящей Украины. Поэтому впервые за все время конфликта Олланд и Меркель не просто пытаются саботировать требования США (вводя санкции и стараясь их не вводить), но и рискнули на минимально самостоятельные действия, попытавшись добиться хоть какого-то компромиссного не мира, но перемирия на Украине.
Украинская площадка, если вспыхнет, то прогорит быстро, а ЕС стал ненадежным партнером, готовым если не переметнуться в лагерь России, то занять нейтральную позицию. Вашингтон в рамках своей стратегии вынужден поджигать и Европу.
Пожар от Атлантики до Карпат (когда на территории от Карпат до Днепра еще будут тлеть головешки) России вовсе не нужен
Понятно, что комплекс гражданских и межгосударственных войн на континенте, под завязку набитом любым оружием, где проживает свыше полумиллиарда человек, — куда серьезнее, чем гражданская война на Украине. При этом США от Европы отделяет Атлантика. Даже Британия может надеяться отсидеться за Ла Маншем. А вот у России с ЕС очень протяженная граница.
Пожар от Атлантики до Карпат (когда на территории от Карпат до Днепра еще будут тлеть головешки) России вовсе не нужен. Поэтому еще одно желание Путина — по возможности купировать самые негативные последствия пожара Украины и пожара Европы, поскольку полностью их предотвратить не представляется возможным, если США захотят, то подожгут, надо иметь возможность быстро потушить и не дать сгореть самому ценному.
Таким образом, желая защитить законные интересы России, Путин желает мира, мира и еще раз мира, поскольку именно мир позволяет сделать это с наибольшим эффектом и наименьшими издержками. Ну а так как мир уже невозможен, а перемирия становятся все более виртуальными и хрупкими, Путину надо как можно более быстрое окончание войны.
Формально ничего не изменилось, мир практически на любых условиях все так же выгоден России
Но хочу подчеркнуть, что если год назад компромисс мог быть достигнут на максимально выгодных для Запада условиях (Россия все равно получала свое, только со временем, так чего же мелочиться), то сейчас это уже невозможно и с каждым разом условия будут становиться все хуже и хуже. Формально ничего не изменилось, мир практически на любых условиях все так же выгоден России. Поменялась лишь одна, но самая важная составляющая — общественное мнение. Российское общество жаждет победы и возмездия. Поскольку же, как я указывал выше, в России власть авторитетна, но не авторитарна, общественное мнение для нее (в отличие от стран «традиционной демократии») не пустой звук.
Путин является основным звеном (скрепляющим систему) лишь до тех пор, пока пользуется авторитетом у большинства населения. Если он поддержку населения потеряет, то, поскольку равновеликой фигуры российский политикум пока не выдвинул, система потеряет устойчивость. Ну а авторитетом власть пользуется лишь до тех пор, пока успешно воплощает в жизнь желания масс. Так что разгром украинского нацизма (пусть и дипломатический) должен быть очевиден и несомненен — только на этой основе сейчас для России возможен компромисс.
Таким образом, независимо от желаний Путина и интересов России, общий расклад сил, приоритеты и возможности сторон ведут к тому, что война, которая еще в прошлом году должна была закончиться в пределах Украины, уже почти неизбежно затронет Европу. И здесь можно лишь гадать, что окажется эффективнее — американский бензин или российский огнетушитель, но совершенно точно миротворчество российского руководства будет ограничено не его желаниями, а лишь реальными возможностями. Против воли народа и хода истории невозможно бороться даже по отдельности, а уж когда они совпадают, то единственное разумное решение опытного политика — понять, что хочет народ и куда движется исторический процесс, и всеми силами его поддержать.
С учетом масштаба грядущего пожара решение судьбы всей Украины не представляется чем-то запредельно сложным
Логика вышеописанных процессов делает крайне маловероятным удовлетворение пожеланий сторонников создания отдельного государства Новороссия. С учетом масштаба грядущего пожара решение судьбы всей Украины не представляется чем-то запредельно сложным. В то же время это будет дорогое удовольствие.
Логично, что у народа России возникнет вопрос: если в Новороссии живут русские, которых мы спасали от нацистов, то почему они должны жить в отдельном государстве? А если они хотят жить в отдельном государстве, то почему Россия должна им восстанавливать города и заводы? И на эти вопросы есть только один разумный ответ — включение Новороссии в состав России (тем более что воевать-то там есть кому, а вот с управленцами похуже будет). Ну а раз в состав России может войти часть Украины, то может и вся. Тем более что, скорее всего, к тому времени, как этот вопрос надо будет решать, ЕС в качестве альтернативы евроазиатскому выбору уже существовать не будет.
Логично, если решение о воссоединении будет принимать единая федеративная Украина, а не какие-то непонятные образования. Думаю, что сегодня кроить политическую карту еще рано. С войной на Украине очевидно к концу этого года покончить получится, но если США удастся перебросить пожар на ЕС (а они постараются), то до окончательного решения территориальных проблем пройдет как минимум пара лет, а то и больше.
Впрочем, и здесь нам выгоден мир. В условиях мира нарастание ресурсной базы России, переход на ее сторону новых союзников (бывших партнеров США) и маргинализация Вашингтона, территориальное переустройство, во-первых, значительно упрощается, а во-вторых, временно утрачивает принципиальное значение (особенно для тех, кого переустраивают).
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования, специально для «Актуальных комментариев».
http://actualcomment.ru/chego-khochet-putin.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.47.01 | Сообщение # 6836 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) Эксперты предупредили об опасностях для первого самолета ополченцев
Украинские военные заявили о сбитом российском Су-25 в Донбассе
Утром во вторник в Донецкой области был сбит штурмовик Су-25 Военно-воздушных сил Российской Федерации, утверждает пресс-служба полка спецназначения «Азов».
Подтверждения этой информации из других источников нет.
"Сегодня рано утром был сбит штурмовик Су-25 ВВС РФ. Самолет упал вблизи Куйбышево", — говорится в сообщении, обнародованном на странице полка в соцсети «ВКонтакте».
http://www.interfax.ru/world/423056
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.51.05 | Сообщение # 6837 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата ВладС ( ) Американские СМИ регулярно называют ополченцев Донбасса «пророссийскими сепаратистами».
Беларуские СМИ ополченцев называют просто "сепаратистами"
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 18.07.14 | Сообщение # 6838 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Вы это видели? Смешно? Или не смешно?
Это страшно...
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 18.14.16 | Сообщение # 6839 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Галина ( ) Вы это видели? Смешно? Или не смешно?
Приказали теперь врать под страхом тюрьмы!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 18.17.05 | Сообщение # 6840 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Украина обратилась к России с просьбой о реструктуризации долга
Украина обратилась к России с просьбой о реструктуризации долга, однако РФ заинтересована в возврате валютных средств, вложенных в украинские евробонды, и не готова к рассрочке или отсрочке погашения этих обязательств, заявил журналистам министр финансов РФ Антон Силуанов. "Украина обратилась с просьбой о реструктуризации долга. У меня были переговоры с моим украинским коллегой", - сказал он. "Возврат наших ресурсов, вложенных некогда в облигации другой страны, очень важен, поэтому мы не готовы идти на отсрочки и рассрочки", - подчеркнул он.
http://www.utro.ru/topnews.shtml#201502101821261233309
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
