|
ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
|
|
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Ноября 2014, 17.01.13 | Сообщение # 4531 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Так все равно Киеву терять нечего! Как говорится, "не догоню, так хоть согреюсь!" 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Рашид56 | Дата: Среда, 12 Ноября 2014, 18.23.35 | Сообщение # 4532 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18632
Статус: Отсутствует
| 
Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Среда, 12 Ноября 2014, 18.28.25 | Сообщение # 4533 |
 27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Очередное дело одесских террористов успешно развалилось
Одесситы, о задержании которых в СБУ сообщили 24 октября, уже на свободе. Об этом ТАЙМЕРУ стало известно из нескольких независимых источников. По крайней мере, речь идёт о двоих из троих членов группы, которые якобы были задержаны сотрудниками спецслужбы. Напомним, в Службе безопасности Украины сообщали, что злоумышленники планировали совершить ряд диверсий в Одесской области - в частности, взорвать железнодорожный мост в Одесской области, следующей целью диверсантов должна была стать одна из воинских частей. При аресте сотрудники СБУ якобы изъяли у задержанных готовые взрывные устройства, к которым оставалось лишь подключить детонаторы. Стоить отметить, что это уже далеко не первый случай, когда СБУ рапортует о разоблачении очередной террористической группы, но впоследствии оказывается, что дело было далеко не совсем так, как говорилось в сообщении.
http://timer.od.ua/news....87.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Среда, 12 Ноября 2014, 19.06.07 | Сообщение # 4534 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Харьков, 12 ноября.
Харьков на нервах: «Черная кошка» взрывает город
В течение нескольких последних дней Харьков буквально сотрясают взрывы. Харьковчане застыли в жутких ожиданиях, слухи ходят один страшнее другого. Но никакой конкретики. Кто-то что-то слышал, где-то кого-то видели. Одним словом, все напоминает ситуацию послевоенной Москвы и мифической банды «Черная кошка». До паники остается один шаг. Слухов становится все больше, а тут еще и такие замечательные люди, можно сказать «виртуозы ротационных машин» – харьковские журналисты «свидомой» закваски. У них везде агенты ФСБ и «харьковские партизаны». Первые в плащах с кинжалами и наградными планками российских орденов, а вторые в папахах с георгиевскими лентами и автоматами ППШ наперевес. Прямо песенка про шпионов кардинала: «Шпионы тут, шпионы здесь…».
«Все, что сейчас происходит на Донбассе, я не говорю уже в экономике Украины — а надвигается «покращеня» не слабого масштаба — пугает людей. Но только умных. А глупцов власть отвлекает. Всеми возможными способами. В том числе и «харьковскими партизанами», якобы уже затерроризировавшими Харьков. И сколько людей погибло в Харькове от этого террора? А сколько от «любви» Киева к Донбассу? Людей просто хотят напугать и запутать», — пояснил свое видение журналисту НА «Харьков» харьковский публицист Константин Кеворкян.
Причем изложенные харьковской прессой реальные факты, вроде разнесенного паба «Стена» на Рымарской, далеко уступают по масштабам событиям явно выдуманным. Если верить харьковским информагенствам, «оглушающий» взрыв в «Гидропарке» слышал весь город — от Салтовки до Холодной горы, а страшная вспышка взрыва затмила ночное небо. Ни дать не взять, «Слово о полку Игореве».
Следы апокалиптического «взрыва».
Однако, найти того, кто эту роскошь самолично слышал и видел своими глазами не удается. А уж последствия взрыва и вовсе поражают — порванная пластиковая труба, снабжавшая водой несколько кафе в «Лесопарке» на улице Шевченко, рядом с рестораном «Британия».
«Там перебита четырехдюймовая водопроводная труба, лопнула труба канализации, и чуть помяло трубу газовую», — это слова электрика, дававшего показания прибывшим на место правоохранителям. МВД города отчиталось: «Да действительно повредило трубу. Будем разбираться». Журналисты тут же воскликнули: «Это же сепаратисты! Это таракт!». «Хорошо, хорошо. Это теракт», — осторожно и мягко уступили милиционеры. И правильно сделали. Оказаться самому пособником сепаратистов на Украине, легче, чем эту трубу теперь починить. Обороноспособности города нанесен страшный ущерб. «Мало нам АТО — думают, наверное, работники кафе — теперь еще и посуду несколько дней в ведрах мыть».
А тут, буквально на следующий день, снова подарок прессе: на железнодорожном перегоне станции Эсхар в Чугуевском районе что-то якобы взорвалось под поездом и тот – о, ужас! – вынужден был остановиться. И все. Вез он страшно стратегический груз — 7 платформ с глиной в сторону Чугуева. Тут же было возбуждено уголовное дело. С квалификацией «диверсия». «Харьковские партизаны», наверное, долго за ним охотились. «Харьковские партизаны» победно наступают. Ну, и конечно, слухи. Народная, так сказать, фантазия и творчество. Слухи обо всех этих «терактах», и вовсе превосходят масштабы самих взрывов иногда до бесконечности. Потому что, любое, сколь угодно малое число бесконечно больше нуля.
«У меня соседка есть. Почти каждое утро ее встречаю у подъезда. И каждый раз, то на Холодной Горе всю ночь стреляли, то на Павловом Поле взрывали. Однажды говорит: «Виктория сегодня утром в сторону Изюма самолет полетел». Я отвечаю: «Ну и что?». У нее ступор. Потом нашлась: «Все равно это не к добру». Люди сами себя накручивают. Боятся. Что война в город придет», — рассказала НА «Харьков» харьковская журналистка Виктория.
Вернемся в паб «Стена» на Рымарской. Взрыв таки был, и это не бытовой газ — тут нет никаких сомнений. Место взрыва тоже не случайно — напротив штаб-квартира «Патриотов Украины». Сам паб негласный клуб батальона «Азов» и место встречи волонтеров, помогающих АТО.
«Я как раз в это время, это около 10 вечера было, шла по Рымарской, правда по противоположной стороне от бара. Вдруг из окон бара, с громким хлопком, полетели камни, осколки стекол. Я не сразу поняла, что это был взрыв. Только потом все заволокло дымом, весь тротуар был в мусоре, обломках. Тут же приехали какие-то военные, потом милиция, скорая, стали раненных выносить и выводить. Много было», — рассказала журналисту НА «Харьков» очевидец событий Людмила.
«Много» — это 13 человек, двое из которых — 19-летний Никита Солошенко и 21-летний Геннадий Шморивоз, в тяжелом состоянии попали в реанимацию. Погибших нет, но 13 человек все равно много. Кто за этим стоит? Конечно же «харьковские партизаны». У них и повод есть.
«Короче, Билецкий, командир батальона МВД Украины «Азов», крышевал паб «Стена». Кто-то кинул гранату или она взорвалась сама — неизвестно. Они ведь тут часто собирались, песни патриотические пели. В том числе и про Путина. Ну, вы знаете», — поделилась с журналистом НА «Харьков» наиболее вероятной, по ее мнению, версией жительница Рымарской Елена.
Однако масштаб повреждений в зале, а главное характер ранений пострадавших, явно исключает не только бытовой газ, но и гранату. Осколочных ранений мало, у большинства в основном ожоги и порезы стеклом и обломками интерьера. Да и взрыв был явно мощнее гранаты. Помещение разрушено почти полностью.
Ночь, улица, фонарь и где-то тут, даже, аптека.
В милиции говорят: «Неизвестные принесли пакет с безоболочечным взрывным устройством и оставили на стойке». А помощник Авакова, неутомимый Антон Геращенко браво заявляет: «У нас есть видео подозреваемых с камеры наблюдения». Мол, все тип-топ и неуловимые «харьковские партизаны» уже у нас в кармане. Но вот одна странная деталь – у одного из пострадавших, Геннадия Шморивоза, оторван палец. Но не на руке. На ноге. Так, где же был взрыв? Может быть Гена и принес пакет, который стоял у него в ногах. Где и успешно «рванул», по причине неумения молодых «Патриотов Украины» обращаться со взрывчаткой. Очередной «сувенир» из зоны АТО?
А тут еще более «шокирующая» новость. На фасаде специализированной (еврейской) гимназии №170 вчера, 11 ноября, появились — сюрприз! — антисемитские надписи и картинки. Ну, было бы даже странно, если бы они были антиукраинскими. На фасаде то еврейской школы.
Поэт — Пушкин, фрукт — яблоко, дерево — береза. Украинцам услужливо подсовывают весь набор безошибочных ассоциаций.
Что же там было написано? Рядом с классическими свастикой и рунами СС значилось водевильное — «Бей жидов, спасай Россию» и, конечно же аббревиатуры РНЕ (русское национальное единство — российские «баркашевцы») и ХНР (Харьковская народная республика). И скромная надпись «Новороссия». Как подпись. Ну, вроде как «харьковские партизаны» оставили автограф. И конечно же они антисемиты. Вот только изображения балалайки и медведя с топором не хватает. Что бы уж все поверили. Кстати, в фольклоре про послевоенную «Черную кошку», мифические бандиты получили такое имя, потому, что рисовали на месте преступления черную кошку. Папиросным бычком на стене.
И напоследок, сегодня утром «заминировали» станцию метро «Завод имени Малышева». Если кто не помнит, это метро возле одноименного танкового завода. Конечно невидимой «миной». Кто это сделал? Вы еще спрашиваете? Конечно, банда «Черная кошка».
Олег Денежка.
http://nahnews.com.ua/102042-....t-gorod
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Ноября 2014, 21.54.40 | Сообщение # 4535 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Киев не вынесет двоих
К чему может привести конец двоевластия на Украине
Полугодичное совместное правление Порошенко и Яценюка может закончиться в ближайшие дни
12 ноября 2014, 21:01
Процесс обсуждения состава будущего кабинета министров поставил двух руководителей Украины – президента Порошенко и премьера Яценюка – на грань политического разрыва. Это происходит на фоне участившихся слухов о скором возобновлении боевых действий в Новороссии. Зависит ли новая фаза украинской гражданской войны от фамилии премьера?
После выборов в Раду, завершившихся полной победой прозападных партий, казалось бы, вопрос формирования нового правительства должен был быть решен достаточно быстро.
«Порошенко и Яценюк и вместе не смогли бы вытащить Украину из кризиса, но в случае вражды между силами, которые они символизируют, Украина обрушится еще быстрее»
Создать правящую коалицию намеревались сначала из четырех, а потом даже из пяти прошедших в парламент партий. Небольшая интрига была лишь в том, как именно договорятся о дележе портфелей два главных победителя выборов – «Блок Петра Порошенко» и «Народный фронт» Яценюка-Турчинова. При этом само собой разумеющимся казалось, что Яценюк сохраняет премьерский пост, а Турчинов – спикерский, и главная борьба ожидалась за посты глав МВД, минфина и прочие важные кресла.
Но в ходе торгов выяснилось, что порошенковцы и народофронтовцы не могут согласовать состав нового кабинета, что ставит под угрозу само сохранение двоевластия. Появились сообщения, что партия президента готова сформировать правящую коалицию вообще без Яценюка с Турчиновым – благо голосов (вместе с «Самопомощью», «Батькивщиной» и беспартийными депутатами) для этого у нее хватит. Если это и в самом деле произойдет, украинская политическая драма получит дополнительное ускорение.
Совместное правление Порошенко и Яценюка означало бы, что украинский политический класс пытается собрать все силы в единый кулак, чтобы хотя бы смягчить последствия экономического и политического кризиса, в который неминуемо все глубже будет погружаться Украина. Понятно, что двоевластие не могло бы быть долгим, но как минимум зиму Незалежная могла бы просуществовать в таком режиме. Стране с приостановленной гражданской войной на востоке, с пустой казной и с непонятными перспективами в целом нужна минимальная консолидация власти. Если смотреть на это, разумеется, с киевской колокольни.
С точки зрения Новороссии, наоборот, чем больший будет раздрай в Киеве, тем быстрее будет ослабляться Украина, а значит, и усиливаться позиция Новороссии в будущем наступлении (что военном, что политическом). Порошенко и Яценюк и вместе не смогли бы вытащить Украину из кризиса, но в случае вражды между силами, которые они символизируют, Украина обрушится еще быстрее.
По мере падения уровня жизни и истончения терпения украинцев в тандеме Порошенко – Яценюк в любом случае пришлось бы искать крайнего, и ни один из них не хочет становиться первым в этой очереди. Выгодно ли Порошенко ставить своего премьера, беря тем самым всю ответственность на себя? Конечно, нет. Но, с другой стороны, не получив контроля над правительством, Порошенко так и не станет полноправным руководителем страны, не сможет прижать того же Коломойского, ставшего неофициальным правителем немалой части Юго-Востока Украины.
Порошенко стоит перед развилкой. Сохранять двоевластие и наблюдать за все большей регионализацией Украины и усилением Коломойского, но при этом рискуя через несколько месяцев все равно растерять доверие избирателей и стать жертвой нового Майдана, или же попытаться сейчас взять власть в свои руки, оттеснив Яценюка и Турчинова от рычагов управления, рискуя потом стать крайним уже за все сразу. При этом, даже решившись на создание коалиции без «Народного фронта», Порошенко не гарантирует себе устойчивого большинства в парламенте, а значит и надежного правительства. Избранные по округам депутаты или контролируются олигархами (тем же Коломойским), или же просто склонны к быстрой смене политической ориентации, проще говоря, продажны. Так что, порвав с Яценюком, Порошенко, скорее всего, получит одновременно и серьезного врага, и неподконтрольный парламент. А что получит Яценюк?
Возможность всеми силами критиковать Порошенко и его кабинет, с тем чтобы на следующем витке кризиса вернуться в премьерское кресло. Вроде бы вполне привлекательное дело – если бы хоть кто-нибудь мог предсказать, в каком состоянии будет украинское государство и экономика через полгода. Поэтому Яценюк никуда уходить не хочет – не факт, что потом вообще будет куда вернуться.
Еще более важным результатом распада коалиции Порошенко – Яценюк станет падение влияния США на киевскую власть. Яценюк был в гораздо большей степени ориентирован на атлантические структуры и Вашингтон, поэтому сам факт его ухода в оппозицию вызовет недовольство США (хотя при этом американцы, конечно же, не потеряют Киев – и Наливайченко в СБУ, и множество других близких им людей в киевской власти никуда не денутся).
Впрочем, усиление Порошенко, в большей степени ориентированного на Европейский союз, вовсе не критично для США – они будут его поддерживать, рассчитывая, что единовластный президент Украины сумеет навести там хоть какой-то порядок. Если же не наведет и власть Порошенко начнет рушиться, угрожая окончательным развалом Украины, США попробуют заменить его на Яценюка, устроив импичмент или очередной Майдан.
И самый главный вопрос – а как отразится борьба за власть в Киеве на Новороссии? Вытесненные в оппозицию Яценюк с Турчиновым, несомненно, будут занимать еще более резкую позицию в отношении как Новороссии, так и России. В этом к ним присоединится не только депутат Ярош, но и их бывшая родная «Батькивщина». Порошенко будет вынужден доказывать, что он не предатель, но как сделать это, не попытавшись вернуть Донбасс?
Возобновление же боевых действий самоубийственно для Украины, и это понимает не только Порошенко, но, скорее всего, даже и Яценюк. Но украинский политический класс уже показал, что в борьбе за власть он не может остановиться – даже когда видит, что земля уходит у него из-под ног.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Рух | Дата: Среда, 12 Ноября 2014, 23.47.09 | Сообщение # 4536 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1354
Статус: Отсутствует
|
С уважением Сергей Отрезов
Шпротава, ОБАТО в/ч 78673, РО, осень 1989-91
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 06.43.04 | Сообщение # 4537 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| "12 ноября 2014 г.
"...как три сестры в одной квартире". Промежуточный расклад.
На нашем Форуме есть (был?) участник Виктор Федоренко. Он из Украины, с Днепропетровска. 21 февраля 2014 г. он открыл тему "Мои родственники в Великой Отечественной войне". Разместил в ней сведения о своих родственниках и пришлось это одновременно на начало кровавых событий в Украине. Не знал он, конечно, что пролитая при государственном перевороте 19-20.02.2014 кровь на киевском Майдане превратится в дальнейшем в реку крови в ходе разгоревшейся гражданской войны. С сентября-октября 2014 г. он, как автор темы, начал сведения о своих родственниках из темы удалять. Тема превратилась в фарс с точками и восклицательными знаками в его постах вместо текста сообщений и фотографий. Нашему участнику Виктору Федоренко стало невмоготу видеть сведения о своих украинских родственниках на русском сайте, поддерживающем сопротивление ополчения Донбасса против украинского нацизма. Предполагаю, что наличие нацизма в нынешней Украине очевидно для всех, кто черпает инфу не только из зомбо-ящиков. Разве что за исключением его самого как персонажа темы, так и не защитившего в 1991 г. свою родину СССР как человек с ружьём.
Удаление Виктором содержания сообщений было замечено нашими участниками, возникла пикировка по электронной почте между Виктором и Аллой, которая после предупреждения Аллы об этом была размещена в теме. Затем дискуссия продолжилась неизбежной в настоящее время словесной баталией участников о русских и украинцах, России и Украине. Было предложено оставить тему как "памятник", что и сделано. Сложилась квинтэссенция украинской темы, которая и представляется ниже.
Чего задолго до начала кровавых событий хотели русские жители Украины? Всего навсего - права на использование и украинского, и русского языка в общении, образовании, гос. управлении. Люди с западенскими корнями сказали им своё грозное "Нэт! Тiлькi украинска мова!" и попугали "поездами дружбы" в Крым и Донбасс с целью усмирения несогласных. Людей начали повсеместно избивать лишь за использование георгиевской ленточки, бить и жечь их машины и дома, СБУ, перекинувшаяся на сторону путчистов, начала арестовывать людей сотнями. Некоторые укро-оторви-головы попытались распространить майдауновские "порядки" на крымскую, донецкую и луганскую территории, но там им быстро дали "по шапке" организовавшиеся местные жители. Поняв, что ничего хорошего ждать от правосеков и майдаунов не приходится, в Донбассе и в Крыму начался захват силовых учреждений гражданами. Заметим - не спецназом РФ, как пытаются представить укроСМИ. В Крыму граждане получили молчаливую поддержку "вежливых людей" из числа военнослужащих ЧФ России. Те в событиях напрямую не участвовали, но и крови не допустили. Не прозвучало ни единого выстрела. Все 22,5 тысячи "войскослужбовцiв" Украины почти беззвучно сдались крымчанам, даже не пытаясь мешать референдуму. Всем желающим позволили со скарбом спокойно уехать, отдали даже военную технику (виданное ли дело!), которая моментом была украми переведена в Донбасс для подготовки боевых действий.
Референдум в Крыму 16.03.2014 с явкой граждан в 83 % и голосованием "За" вхождение в состав России в 96,7 % наши оппоненты предпочитают не замечать, упорно твердя про аннексию Крыма Россией, будто Россия танками сгоняла крымчан к избирательным урнам. Не хотят они видеть и совершенно очевидный факт того, что сами украинцы за 23 года довели Крым до этого логичного финала, забирая из региона-донора всё, что можно, и не отдавая в обратку почти ничего. Вся инфраструктура Крыма в плачевном состоянии, видел своими глазами. Но люди, сколь их ни встречал, реально светились от переполнявшего их счастья от ухода в Россию. Биллбордам в Севастополе, вещавшим "Русская весна. Что дальше?", отвечали ещё бОльшим форматом: "Что дальше? Да хоть КАМНИ с НЕБА! Мы на РОДИНЕ!".
02.05.2014 беснующиеся майдауны, используя провокацию и подставляя футбольных фанатов, сожгли и отравили в Доме профсоюзов в Одессе свыше 100 невооружённых людей, большей частью русских людей. Одесские события у многих перевернули восприятие происходящего из разряда "побалуются да перестанут" в понимание начала гражданской войны и превратили для большинства русских лица правосеков "в вышиванках" в жестокие звериные рыла.
09.05.2014 головорезы "Правого сектора" безнаказанно расстреляли в Мариуполе несколько десятков человек, празднующих День Победы, и сожгли выступивших против них милиционеров в гор. отделении МВД.
Референдум в Донбассе 11.05.2014 с явкой в ДНР - 75 %, в ЛНР - 81 %, где высказались за независимость от Украины в ДНР - 89,1 %, в ЛНР - 90,5 %, наши оппоненты всех мастей также предпочли не замечать. Украинский сегмент Интернета наполнился следующими определениями в адрес жителей кормящего (кормившего) всю Украину Донбасса: "ватники", "сепары", "колорады", "террористы" и т.п. Только ленивый из украинских свидомитов не призывал к насилию и массовым убийствам жителей Юго-Востока. Волнения в Харькове, Николаеве, Мариуполе, брожения в Запорожье и Херсоне в дополнение к Одессе были жёстко подавлены "правосеками" и батальонами олигарха Коломойского, влезшего в кресло днепропетровского губернатора. Всеми действиями новой украинской "власти" руководили и руководят из амерского посольства и госдепартамента США. Вице-президент США Байден во время своего визита в Киев, как истый хозяин, 21.04.2014 сидел во главе стола в президентском кресле в Верховной Раде Украины, подвинув и.о. Турчинова в сторонку. Пом. госсекретаря амеров, бывшая вожатая одесского пионерлагеря "Молодая гвардия" и раздатчица пирожков на майдауне, Нуланд откровенно призналась, что США потратили за 20 лет на реализованный ими сценарий государственного переворота в Украине 5 млрд $.
В конце мая 2014 г. вновь избранный после переворота украинский президент развязал самую настоящую войну против собственного народа, назвав свои действия "Антитеррористической операцией" (АТО). Зубы у карательной АТО обломались при попытке взять небольшой город Донбасса - Славянск, превратившийся в символ сопротивления нацистам. Украм пришлось пойти на перемирие, которое новый президент использовал на перегруппировку и подтягивание резервов. После прекращения перемирия боевые действия возобновились с ещё большей силой, унося жизни тысяч мирных жителей и лишь единиц - ополченцев. Славянск был оставлен ополченцами после полного окружения украми города, когда сопротивление стало бессмысленным. Более 2000 человек, получивших боевой опыт в Славянске и Краматорске, главнокомандующий ополчением Игорь Стрелков, бывший полковник российского ФСБ, вывел в Донецк. Впоследствии это сыграло решающее значение в крахе плана укро-руководства взять миллионный город. Его осадили и начали обстреливать, в том числе и баллистическими ракетами Точка-У. Одновременно и Луганск подвергся жесточайшим обстрелам на разрушение всей инфраструктуры огромного города. В обоих городах скачкообразно нарастала гуманитарная катастрофа, особенно в Луганске.
Украинские сборупососенке вооружённые силы попытались несколько раз отсечь обе республики от границы с Россией. Помимо этого 3 раза они проводили удары на рассечение территорий республик и один раз им почти удалось это сделать в Красном Луче в июле. Лишь точная работа нескольких отрядов ополчения, куда постоянно вливались всё новые добровольцы, отразила все удары. Более того, в районах Дьяково, Саур-Могилы, Лутугино, Ново-Светловки укры попали в "котлы", которые закончились их полным разгромом. Ими было оставлено огромное количество военной техники, вооружения, снаряжения и амуниции. Всё это досталось ополченцам. Россия тоже не оставалась в стороне и помощь, включая "военторговскую", во всёвозрастающих масштабах поступала через границу. Смотреть на то, как укро-государство в карательной операции применило армию и армейские средства поражения против народа, большей частью безоружного и "виноватого" лишь в том, что высказал иное мнение, ни у кого из русских сил не было. Множество граждан и организаций начали собирать всё, что можно было собрать и переправить в Новороссию.
А оттуда с июня хлынул громадный поток беженцев. Сводки за каждую неделю росли на 50-60 тысяч человек, пересекших границу в российском направлении. Их начали расселять кого в специально построенные пункты временного размещения, а кого сразу стали отправлять вглубь России вплоть до Владивостока. Каждому, кто получил статус беженца, до сих пор выдаётся по 800 рублей в сутки на человека.
Стараясь "замазать" и Россию, и ополчение, 17 июля 2014 г. двумя укро-самолетами Су-25 был сбит рейсовый малайзийский лайнер "Boeing-757" якобы с 300 пассажирами на борту. Точная копия малайзийского лайнера, пропавшего 8 марта 2014 г., включая почти полное совпадение номера, "несвежие" трупы погибших, отсутствие крови у жертв, собранные компактно в пакет паспорта, многочисленные пробоины от авиапушечных выстрелов с обеих сторон обломков лайнера, и, чуть ли не главное, - весьма короткая вакханалия в западных и укро-СМИ и вслед почти полное отсутствие до сих пор каких-либо упоминаний о катастрофе - всё это свидетельствует о неудавшейся глобальной провокации амеров и нынешних их пособников - укров. Всего 35 км самолёт не долетел до российской территории. Ареал падения обломков у Грабского до сих вплоть до 12 ноября интенсивно обстреливается укро-артиллерией, не позволяя голландской комиссии собрать фрагменты самолёта. Результаты расшифровки "чёрных ящиков", которые с какого-то бодуна увезли в Англию, засекретили, а выводы комиссии решили обнародовать неопределённо в будущем. На простые и очевидные вопросы теперь никто не отвечает, словно не было авиакатастрофы. Цитата с одного из сайтов: "По словам людей, первыми прибывших на место катастрофы, над обломками стоял невыносимый трупный запах, что свидетельствует о том, что "пассажиры" были умерщвлены за несколько суток до полёта, так как на разложение трупов до появления такого запаха требуется немало времени. Также на месте катастрофы не было ни одной капли крови, за исключением кабины пилотов - и это понятно, ведь самолёт вели живые люди. А трупы, по словам очевидцев, совершенно обескровлены, словно кровь в них застыла. Те же очевидцы сообщают, что большинство тел были голые; на одетых же трупах была одинаковая одежда от "Hugo Boss". Идеально новые, блестящие, чистые, никоим образом не пострадавшие паспорта граждан Нидерландов, Малайзии и прочих государств. Никак не вяжущаяся с общей разрухой и обгорелостью целость этих паспортов наводит на мысли о том, что сразу после катастрофы кто-то подбежал и подбросил заранее заготовленные фальшивые паспорта, не потрудившись даже вынуть их из полиэтиленового пакета, в котором их нашли телевизионные корреспонденты, и разбросать по всему месту катастрофы. Некоторые паспорта были проколоты, что совершенно невероятно, ибо ни на один авиарейс не пропустят человека с просроченным паспортом. Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" - есть их профили в "Facebook". Но - внимание! - профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года"...
Но главный провал укро-войск состоялся в третьей декаде августа в районе Иловайска и Амвросиевки, где они потерпели сокрушительное поражение и понесли огромные человеческие и материальные потери. Речь идёт о нескольких тысячах человек убитыми и пленными и многих десятках единиц каждого вида военной техники. 24 августа в Донецке состоялся "парад" пленных укро-военных, которых провели по центральному проспекту города в назидание карателям и в память об аналогичном "параде" в Москве 17 июля 1944 г., когда в столице напоказ гражданам провели 60000 пленных фашистов. Как и в Москве в 1944-м, вслед за карателями по Донецку прошла поливальная техника, смывающая с мостовой их следы. Как лицемерно взвился укро-Интернет от "бесчеловечности" ополченцев! Чуть ранее Россия ввела через границу гуманитарный конвой из 182 КАМАЗов с фурами, которые привезли в Луганск самое необходимое после недели проволочек украинской таможни на границе. Сегодня в Новороссию отправился уже 7-й по счёту гуманитарный конвой.
Лишь вслед за фиаско под Иловайском Украина всё-таки села 05.09.2014 в Минске за стол переговоров после предложения Президента России В. Путина. Договорились о прекращении огня и разграничении сторон. Не будучи с этим согласными, укро-каратели вовсю продолжают боевые действия по всем периметру противостояния, несмотря на режим формального "прекращения огня". Подпись генерала Думанского под протоколом о разграничении сторон Киевом отозвана в начале ноября. За время "прекращения огня" погибло мирных жителей больше, чем за время ведения боевых действий.
26.10.2014 в Украине прошли парламентские выборы, где победили фактически лишь партии войны. 02.11.2014 в ДНР и ЛНР также прошли выборы, избравшие легитимное руководство самопровозглашённых республик. В выборах Новороссии полностью соблюдён формальный принцип права наций на самоопределение, закреплённый в Уставе ООН: волеизъявление народа о самостоятельности на референдуме + выборы глав. Появились легитимные руководители отделившихся от Украины республик, которые в память о бывшем названии этих регионов 100 лет назад обобщённо называют территорию Новороссией. Но опять все шишки за отделение республик Украина валит не на себя, не на своих американских хозяев, вольготно прибравших к рукам огромное укро-государство и не удержавших вдруг отделившиеся его части, а на жителей Юго-Востока и лично на В. Путина, будто не он прекратил открытые боевые действия, уносившие жизни с обеих сторон. Нежелание граждан Донбасса жить с убивающими их свидомитами ни укры, ни амеры упорно видеть не желают. Ну, с амерами понятно, у тех большая "игра в бирюльки" в своих интересах, а с украинцами определённо произошёл мозговой коллапс. Зомбированная и крайне активная масса украинского общества может очнуться только после жутчайшего падения уровня жизни и отъёма самой жизни у многих их окружающих. Те, кто зомбированию не поддался, несмотря на преобладание, сейчас просто молчат, боясь высказать своё мнение. Всё это медики назвали "украиноз".
Впереди зима. Украина, наворовав транзитный газ у Европы, закачала его в свои подземные хранилища, сделав якобы своим и рассчитывая прожить зиму за счёт Европы. Уплаты долга за ранее поставленный газ не производила до самого последнего времени. В конце октября 2014 г. в Брюсселе европейцы выкрутили руки Украине так, что той после 05.11.2014 пришлось всё-таки частично расплачиваться с Россией за газ из вновь полученных из Европы кредитных средств, опять увеличивая свыше 60 млрд $ гос. долг Украины. Причем расплатились по цене, на которой Россия настаивала с весны 2014 г., а не по той, на которой настаивал воинственный Яценюк-Бакай "Платить нэ будэм". Но заплатил. Страна живёт в долг, падение производства составило свыше 30 % фактически единомоментно всего за полгода. Донбасс и Крым в Украину не вернутся (потому укры и разрушают методично донбасские предприятия), чем восполнять долги из оставшегося - никому не известно. Объём золото-валютных резервов на начало ноября составил всего 12 млрд $, из них 10,5 - собственные гарантии Нацбанка Украины, т.е. "воздух". Реально у государства украинского осталось лишь 1,5 млрд зелени. Торговля с Россией прекращена обоюдными действиями, торговля с Европой ущербна и убыточна. Это нокаут для государства.
Почти все наши участники из Украины ушли с Форума. Часть пошла воевать против русских в карательной АТО. Часть волонтёров-поисковиков, исполняя привычное дело в новых условиях, сейчас по разрешению властей Новороссии собирает трупы укро-солдат в районе Иловайска и Амвросиевки по полям и посадкам. Часть ушедших от нас постепенно вернётся, когда что-то поменяется в их телевизорах и на столах. Прочитав тему про Украину, многие из них подумают - ведь говорили же нам, а мы не верили и не слушали, всё на русских и Путина валили, а сами-то? Часть не вернётся никогда, забыв, что мы были когда-то и народами-братьями, и поисковиками-коллегами, но яро памятуя, какой "урон" претерпели с закономерным уходом от них Крыма и Донбасса, которые, собственно, и кормили 2/3 укро-страны. И свою общую укро-виноватость именно в этом никогда не признают. Как в анекдоте: "Петро, вон москаляка идэ, давай ему по роже дадим?" - "Ни, а вдруг он нам рыло начистит?" - "Вот тебе на, а нам-то за що?". Как со сносом толпой памятников Ленину, по факту - основателя государства Украина. Как в возвеличивании бандер и шухевичей, перерезавших многие тысячи самих же украинцев (не говоря пока о других их жертвах). Куда делся разум в несбыточной мечте об укро-величии? Живи сам и дай жить другим. Но нет, пока ещё скачут на тусовках да планы похода в Ростов, Кубань и в Москву питают (Береза).
У нас память не отшибло. Мы тоже не забудем ни кричалки про "москаляку" и "гиляку", ни сожжённых в Одессе русских, ни Точек-У, ни сбитый украми "Боинг" и официальные 4000 погибших мирных жителей Донбасса. Нашему бюджету "тащить" 750.000 украинских беженцев, расселённых аж до Владивостока с предоставлением всего необходимого. Нашим предпринимателям давать кормиться почти 3 млн арбайтеров украинских, что у нас на заработках. Нашей экономике и нашим карманам испытывать искуссственное давление закулисы на доллар и евро с одновременным понижением цен на нефть. Было это уже всё, проходили. И сейчас пройдём, укрепившись. Но именно с украинской стороны прозвучало на этом фоне первым "Никогда мы не будем братьями...", не с нашей. Братьями? Уже не знаю. Долго ещё в будущем при виде украинских номеров на авто, при опознании при встрече человека украинцем у многих русских настороженность, если не сказать о большем, теперь будет повышать свой градус. "Хорошо" вы поработали над этим, "братья-славяне", под чутким и чётким амерским руководством. Сегодня вижу на обочине Подмосковья микроавтобус с украинскими номерами. На нем баннерок на картонке "Строители". Ехал обратно через 4 часа, стояли там же. Их, конечно, всё-таки возьмут на подряд, но с какими условиями? Довоенными или с учётом произошедшего? Как к ним будут относиться? Как к братьям ли? Уже сумлеваюсь.
Нам кой-кто пеняет, мол, мы наличием на Форуме темы "Братская Украина, что происходит?" разжигаем нац. рознь между народами. Нам нужно было смолчать тогда в феврале 2014, когда кровь рекой полилась, и молчать всё прошедшее время? Нам нужно было не замечать, как на амерские деньги и под их науськивания убивают наших соплеменников? Нам нужно было сохранять вид, что мы в стороне от гражданской войны в Украине, грозящей перекинуться и к нам? Или кто-то забыл, как называется наш сайт? Напомню - СОЛДАТ, а не пацифист.ru. Мы в меру сил сдерживаемся от эмоций, в меру возможностей, чем смогли - помогли материально бедующим людям Донбасса. И ещё поможем. Мы ещё не воюем, но обязательно станем воевать с агрессором или нацистом, какой бы национальности он ни был бы, если придёт на то необходимость. А пока только констатируем факты. Уж и так в означенной теме почти нет никаких собственных суждений участников Форума, лишь сугубая констатация событий из сообщений разных источников, коль уж ни глаза, ни разум оставшихся не застили враньём про ядерные атаки, воздушно-десантные армии и уничтоженные танковые дивизии русских. Но и эта лишь сухая констатация не по нутру тем оппонентам из Украины, кто продолжает оставаться в зомбированном состоянии. Кровавые деяния своих головорезов в течение 9 месяцев они удивительным образом не замечают и не осуждают, но нашу возмущённую оценку их называют фашистско-расистской, и на нас валят всё то, что творят их соплеменники в карательных батальонах. Даже то, что эти батальоны олигархов, терр. батальоны и формирования правосеков, армейские подразделения ВСУ по факту выполняют именно карательные функции против несогласных на Юго-Востоке, они превращают в благо... для жителей Юго-Востока. Благо не приходит с применением тьмы танков, армейской артиллерии и баллистических ракет. Или вам, украинцы, даже такие простые вещи разжёвывать нужно? С ВАМИ НЕ ХОТЯТ ЖИТЬ КАК МИНИМУМ 5 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК! И вы ничего с ними не сделаете, причём уже точно знаете, что не будет по другому. Мы своих в беде не оставим. Без яда спрОсите помочь - и вам, скрепя сердце, поможем. Но только вам, украинцы, мы, русские люди, после ТАКИХ событий от вас теперь ничего не должны, даже умозрительно, даже братских чувств к вам не обязаны питать. Плевать вы на них хотели. Но плюёте-то в колодец, а ежели доведётся оттуда напиться?
Все вы уходили в 1991-м из СССР ликуя - от Украины до Таджикистана. У вас - самая богатая страна в пределах Союза! Мы всё помним - как вы все говорили тогда? "Уж точно мы без вас, кацапов, проживём, у нас и палку в землю воткни, она корни пускает и цвести начинает". За прошедшие 23 года мы, "кацапы", ведомые "вечно гонимыми", многое пережили, но страну собрали, вы же свою, "хохлы", дотоле самую богатую, под их же руководством, пардон, пр...ли. Вы в 1991-м уходили из Союза смеясь, с форой и в мире, забрав не принадлежавший вам Крым по барскому мановению Ельцина, мы получили пылающий Кавказ, где только ленивый горец не наматывал кишки наших русских людей на заборы русскими же созданных сёл и городов. Замечу, что никто из нас тех гордых горцев не распинывал на крестах и саклях, в отличие от них, и никто почти ничем им не отвечал. Мы надеялись - одумаются, ведь наши им ничего плохого не делали. Вслед наши люди уезжали в изгнание с Кавказа целыми кварталами, бросая нажитое и могилы предков. И мы молчали, утираясь соплями, слезами и кровью, пока нас не ДОСТАЛО всё это! И они получили своё, полной мерой, да так, что умный горский руководитель понял, что его нация быстро дойдёт до грани уничтожения, если будет продолжать гнуть свою линию на убийство русских. И он остановил войну. Русские и вас, украинцев, миром просили в 1991-2014 гг. всего лишь о равноправии русского языка. Чем вы им ответили? Украинизацией и, в конечном счёте, войной. И когда наших людей вновь ДОСТАЛО то, что вы, украинцы, начали творить с русскими, вы сразу же получили по башке летом 2014-го. Жаль, что у вас такого же умного, как Кадыров в Чечне, пока не наблюдается в верхах.
Некоторым вспоминается погром укро-войск под Иловайском как страшный сон. Виктору Федоренко причудились якобы наша псковская десантура, горьковская мотострелковая бригада и некая 17 гв. танковая бригада. К слову сказать, не существует в России 17 гв. тбр, смотрите статью "Танковые войска Российской Федерации" в Википедии. Тут он сильно намудрил. Псковская десантура ныне здравствует в рамках 76 гв. дшд, а в Нижнем Новгороде спокойно поживает 9 мсбр. И если именно их бойцы инкогнито наваляли вашим укро-воякам, подтверждения чего на доказательном уровне ни у кого нет, то так им и надо. Не надо трогать русских, хлопотно это. Немцы это хорошо поняли в 1945-м. А если это сделали всего лишь озлобившиеся от пролитой вами крови ополченцы, то как же нужно было укро-продуктивно "поработать", чтобы так озлобить бывшего шахтёра или шофёра? Укро-сторону, конечно же, подогреет какой-нить фактик про участие русских солдат в противостоянии, только что он даст ей? Славу? Или возвеличивание собственного поражения до размера "небесной дивизии"? Ох и навострились вы романтическими ореолами окружать похабные и смертельные дела, творимые собственными руками. Сначала силами в 30 раз бОльшими, чем у ополчения, укро-войско не смогло боем взять Славянск, затем не одолело ни Донецк, ни Луганск. Сооружая подставу России, угробило над своей территорией 17.07.2014 "Боинг", надеясь на прямое вступление НАТО в события, а затем и поражение по полной программе заполучило в августе. Да и где взять его, фактик? Если кто-то начнёт уповать на 10 захваченных в плен русских солдат, то и мы в ответ можем сказать о многих сотнях укро-солдат, перешедших нашу границу и отпущенных обратно, и десятки тех, кого лечили наши доктора. Где те мифические тысячи русских солдат под Иловайском, которые устроили тысячу гробов украинцам и драп остальным укро-воякам? Неужто так и не поняли - кто же вашим нацгадам и ВСУ навалял тогда? Ополченцев до сих пор ни за людей, ни за солдат - достойных противников не считаете. А они ваших вояк как зайцев гоняли по полям и перелескам. Драпали те из-под Иловайска кто во что горазд, генералы сами по себе (Хомчак, сдриснув на броневике), солдатня сама по себе, без руководства, сигая через посадки и нескошенные поля на БТРах, БМП и шишигах, героически бросив всё вооружение и своих же укро-солдат в "котлах" и на блок-постах - лишь бы сдёрнуть куда подальше. Где вы увидели в десятках роликов Ютуба преследующих драп и вооружённых до зубов русских десантников на русских танках? Или не было драпа? И мы это придумали? Драп ваших укро-войск запечатлён в самых разных красочных роликах в сети, уже не удалить их, растеклись по компам. И чепуха про наши воюющие дивизии - это факт, который обвиняющая сторона обязана доказать. Но никак не может, только в сети разливается соловьём про засилье виртуальных танковых армий и кружащей в посадках псковской десантуре. Да песни начала петь про "небесную дивизию". Неужели вам хочется допеть её до "небесной армии"?
Поймёт ли украинская сторона, что все её мотивы и действия в сторону надуманного "величия" давным-давно белыми нитками шиты, просчитываются на десятки ходов вперёд и ни у кого не вызывают иллюзий? Поймут ли украинцы, что им, как нации, всем вместе и каждому в отдельности, теперь никто за красивые глазки ни в чём не поверит? Поймут ли они, что перешли допустимую грань нормальных взаимоотношений между народами и людьми? Поймут, как и все остальные народы, прошедшие чистилища. Вопрос лишь в том, сколько и что при этом нынешняя Украина и её граждане потеряют. Могут потерять страну, многие - жизнь. На повестке дня стоит вопрос о собственно существовании государства Украина, которому грозит самораспад, и это вновь упорно не хочет замечать немалое количество людей в её пределах. Южные регионы образуют Новороссию и, возможно, присоединятся к России, западные неизбежно уйдут в Польшу и Венгрию. От Украины останется Малороссия, если останется. Такова перспектива холодной зимы и невесёлой весны. Можно ли этого было избежать? Можно, да пока не сложилось. Расхлёбывать придётся всем. Вот только хитрованы амеры, как всегда, за океаном. И везде одновременно. Но сколь верёвочка не вейся...
Эпилог. Цитата из Интернета от Захара Запорожца: "Славяне - как три сестры в одной квартире. Россия - старшая, Белоруссия - младшенькая, умница и работящая, ну, а Украина - красивая, но бл...дь конченная, каждые три года - развод, майдан, новый мужик... Ну, терпели - родная же, но тут негра в дом притащила, говорит - любовь у них, обещал жизнь красивую в Европе - гламур, а пока его надо у нас прописать и комнату на него оформить. Ну, естественно, мы понимаем, что это аферист, на жилплощадь разводит, пытаемся мешать. Так она, дура тупая, от семьи отказалась, врагами нас считает, думает, мы её счастью с негром завидуем. Вот и думаем - то ли шлюха, то ли идиотка?".
http://soldat.ru/
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 09.27.15 | Сообщение # 4538 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| РФ отказалась приносить извинения за МН17
Об этом заявил спикер посольства РФ в Австралии Александр Одоевский, пишет австралийское издание The Sidney Morning Herald. Он также добавил, что РФ также не будет выплачивать компенсации семьям погибших, как того потребовал премьер Австралии Тони Эбботт. "Мы полностью опровергаем эти обвинения… Если премьер-министр имеет какие-либо четкие доказательства, он должен их продемонстрировать. Мы их не видели", — заявил спикер российского посольства.
Накануне премьер-министр Австралии Тони Эббот при встрече в Пекине с российским президентом Владимиром Путиным заявил, что согласно версии австралийских разведслужб, Боинг был сбит ракетой, выпущенной из доставленной из РФ пусковой установки. Эббот напомнил российскому лидеру о случившейся в 1988 году трагедии, когда США по ошибке сбили иранский пассажирский самолет, а после принесли извинения и выплатили соответствующую компенсацию.
http://www.mignews.com/news/disasters/world/121114_224758_65308.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 09.46.04 | Сообщение # 4539 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Москва: утверждения о российских войсках на Украине — «пропагандистская фальшивка»
Утверждения о присутствии российских войск на Украине — это «пропагандистская фальшивка». Такое заявление сделал первый заместитель постоянного представителя России при ООН Александр Панкин на заседании Совета Безопасности ООН. «Сейчас в столицах стран Запада и по линии НАТО вновь сотрясают воздух громогласные заявления о виртуальных перемещениях бронеколонн и войск с российской территории. Но реально фактов и подтверждения никто не представляет: все эти разговоры пустые, обычная пропагандистская фальшивка», — сказал Панкин. По его словам, Киев намеренно распространяет слухи о вторжении российской армии: таким образом Украина пытается оправдать массовую мобилизацию. Ранее Минобороны России опровергло обвинение НАТО во вводе войск на Украину.
http://www.lenty.ru/go.html....ml?http
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 09.58.13 | Сообщение # 4540 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Очередные "шедевры" Псаки:
Псаки: доказательств ввода российских войск на Украину нет, но мы в этом не сомневаемся
Официальный представитель госдепартамента США Дженнифер Псаки в ходе регулярного брифинга для журналистов признала, что доказательств сообщений НАТО о том, что российская военная техника пересекает границу с Украиной, у США нет. Желающих получить эти доказательства она отправила к автору сообщений — главе НАТО Филипу Бридлаву.
Несмотря на отсутствие доказательств, у Вашингтона «нет оснований сомневаться» в информации «других организаций», и прежде всего НАТО, подчеркнула Псаки.
По ее мнению, Бридлав «наверняка не стал бы выражать обеспокоенность», если бы у НАТО «не было подтверждения его словам». Просто не все доказательства можно разглашать, эти данные могут являться секретными, добавила представитель Госдепа.
Вашингтон продолжает считать «Россию и ее подопечных» нарушителями минского протокола. В качестве примера таких нарушений Псаки привела усиление со стороны ополченцев «минометных обстрелов в районе Донецкого аэропорта» и «агрессивное наступление на территорию, принадлежащую Украине».
На замечание журналистов, что украинские военные первыми нарушают условия минского соглашения, Псаки ответила, что «Украина имеет право защищаться».
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1865702.html#ixzz3IvftaV3v
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 16.50.04 | Сообщение # 4541 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Добкин: У Порошенко было четыре варианта, он выбрал наихудший
Бывший губернатор Харьковской области Михаил Добкин считает, что у Президента Украины Петра Порошенко было четыре варианта относительно решения конфликта на Донбассе, но он выбрал наихудший. Об этом он сказал в интервью «Главкому».
«Когда все это только начиналось и Порошенко еще не был президентом, Ахметов, я и многие другие люди говорили, что прекратите стрелять, а садитесь и разговаривайте. Нас обвиняли в предательстве – Ахметова заклеймили позором, мне кричали, что я сепаратист… В итоге, все завершилось переговорами, которые проводил уже Порошенко, при этом он обещал закончить войну за несколько недель. Ведь почему в моем родном Харькове проголосовали за Порошенко? Потому что все, в том числе, я, надеялись, что он сможет прекратить войну», - сказал Добкин, добавив, что сам не голосовал за Порошенко, но надеялся, что ему удастся решить конфликт на Донбассе. Добкин также отметил падение рейтинга Порошенко в Харькове.
«Сейчас он потерял в Харькове 20% меньше, чем за полгода. На мой взгляд, у Порошенко, когда он стал Президентом, было четыре варианта поведения. Первый – устроить настоящую бойню за территории, второй – чуть придавить, показать силу и сесть за стол переговоров, третий – ввязаться в бой, получить и сесть за стол переговоров и четвертый – ввязавшись в войну, потерпеть в ней поражение. Четвертый вариант отбрасываем, первый – бесперспективный, потому что воевать с Россией в нашем положении очень тяжело, оставался второй и третий. Ему надо было еще до Иловайского котла и болезненных по потерям поражений наших войск тогда, когда они заняли Славянск, Краматорск, Дебальцево, сесть за стол переговоров. Причем допускаю, что у него было бы очень много критиков, но ему надо было выйти на телевидение и объяснить свое политическое решение даже в ущерб рейтингу. А так он выбрал самый неудачный третий вариант – россияне или «дэнээровцы» дали физический отпор, уничтожили огромное количество людей», - заявил Добкин.
http://glavcom.ua/news/248172.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 18.09.22 | Сообщение # 4542 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Угольгейт
Виктор Медведчук, украинский политик, общественный деятель, юрист
13 ноября 2014, 17:20
Ситуация с поставками угля на украинские ТЭС вызывает множество вопросов. Минэнергоугля заключило контракт на поставку угля из ЮАР еще в сентябре.
«Вряд ли во власти не предвидели такой реакции на возбуждение уголовного дела по южноафриканскому контракту»
Тогда чиновников во власти не смутили ни высокие цены на «заморское топливо», ни транспортные расходы. Они бодро рапортовали о «сделке века»: отгрузка угля началась, уголь доставлен на Украину, ожидается следующая партия...
И вдруг как гром среди ясного неба появилась информация о том, что в «угольном деле» не все так чисто: в министерстве проводится обыск, профильного министра Юрия Продана вызывают на допрос. А общественность гадает, кто же нагрел руки на этой афере.
Стоит отметить, что вся информация, касающаяся покупки южноафриканского угля, держалась в строжайшей тайне, правда, после скандала министр дал добро на обнародование условий контракта. Стоимость угля составляет 86 долларов за тонну, плюс расходы на перевалку и транспортировку (в итоге его цена существенно превысит официальную, по которой Украина покупает уголь, добываемый в Донбассе).
Более того, уголь из ЮАР будет намного дороже российского, который добывается в открытых карьерах Кузбасса (он стоит около 30 долларов за тонну). Однако российский уголь Киев закупать отказался, выбрав более дорогой и менее качественный из-за океана. Можно не сомневаться: исключительно из политических соображений.
В результате украинский «Угольгейт» привел к тому, что компания Steel Mont Trading Ltd отказалась в дальнейшем поставлять южноафриканский уголь по контракту в нашу страну, поскольку дорожит своей репутацией и скандалы ей не нужны. Вряд ли во власти не предвидели такой реакции на возбуждение уголовного дела по южноафриканскому контракту.
Однако бюджетные средства на решение энергетической проблемы были выделены, и вопрос о том, куда они теперь будут направлены, составляет главную интригу всей этой истории. Кроме того, не сумев решить вопрос обеспечения топливом отечественных ТЭС, власти запретили экспортные поставки угля, из-за чего под угрозой срыва оказались действующие контракты.
Впрочем, данная история более чем типична для Украины: непрозрачность и коррумпированность власти, теневые схемы, лоббирование интересов бизнес-групп – все это мы наблюдали и во времена «оранжевой» команды, и при власти «профессионалов».
Наблюдаем и сейчас, в «правительстве камикадзе». Но сегодня на карту поставлена энергетическая независимость страны: сможет ли Украина пройти отопительный сезон, обеспечит ли бесперебойную работу ТЭС.
Более чем очевидно, что закупать уголь в России куда выгоднее, чем за тридевять земель. Однако пойдет ли на это кабмин?
Мы уже не раз становились свидетелями того, как новая власть в угоду политическим интересам (или интересам ФПГ) жертвует экономической целесообразностью и ставит под удар энергетическую безопасность государства.
Источник: Блог Виктора Медведчука
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Рашид56 | Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 18.34.38 | Сообщение # 4543 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 18632
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Угольгейт
Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 19.59.14 | Сообщение # 4544 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Ющенко и Кравчук призвали выдвинуть ополченцам ультиматум
13 ноября 2014, 19:24
Бывшие президенты Украины Леонид Кравчук и Виктор Ющенко подготовили совместное заявление, в котором призвали власти страны выдвинуть ополченцам ультиматум и пригрозить уничтожением тем, кто откажется сложить оружие.
«Международные переговоры в разных форматах до этого времени не принесли никаких реальных изменений в планы Кремля ликвидировать Украинское независимое государство методами гибридной войны», - цитирует УНИАН.
«Сегодня есть все основания констатировать, что захваченные террористическими организациями «ЛНР» и «ДНР» территории полностью вышли из-под контроля украинской власти. Несмотря на присутствие мониторинговой миссии ОБСЕ, через украинскую границу свободно проходят российские войска и техника, так называемые гуманитарные конвои», - подчеркивают экс-президенты.
Ответом на такие действия, считают политики, должна быть модернизация Вооруженных Сил Украины и реформы во всех сферах общественно-экономической и политической жизни. Следует радикально изменить экономическую и социальную политику по отношению к захваченным территориям. Нужно прекратить поставки энергоносителей и финансирование выплат, которыми могут воспользоваться террористы.
«Нельзя средствами украинского бюджета уничтожать украинский суверенитет», - отмечают Кравчук и Ющенко.Экс-президенты отмечают, что глава европейского государства не может договариваться с террористами, которые на самом деле являются только инструментом в большой геополитической игре России.
«Мы должны заявить свой ультиматум - те, кто откажется сложить оружие и продолжит убивать, морить людей голодом и холодом, посягать на территориальную целостность Украины, будут уничтожены. В Украине будет приведен государственный порядок в соответствии с украинскими законами и международными нормами права», - говорится в заявлении.
«Никаких переговоров при участии этих преступных групп дальше быть не может- это торги по поводу существования Украины как независимого государства. Такие переговоры не возможны ни при каких условиях. Даже при желании международных структур и европейских соседей», - добавляют Кравчук и Ющенко.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 11.06.13 | Сообщение # 4545 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Добкин уверен, что донецкие террористы – обычные работяги
Бывший губернатор Харьковской области Михаил Добкин, который прошел в новый парламент по списку «Оппозиционного блока», заявляет, что донецкие террористы – обычные работяги. Он этом Добкин сказал в интервью «Главкому».
«Надо понимать, что все эти «моторолы» – обычные работяги, которые представить себе не могли, что станут успешными командирами. Но кто дал им шанс не делать того, что они сейчас делают?», - сказал Добкин.
По его мнению, те, кто называют конфликт на Донбассе российско-украинской войной, делят все на белое и черное.
«Сегодня те, кто навязывает через пропаганду именно такое видение ситуации на Донбассе, делят все на белое и черное, своих и чужих. Причем если ты заявляешь, что ты вот с этими, то моментально предаешь других. Мне безразлична судьба тех, кто называет себя «дэнээровцами» и «элэнэровцами», в смысле вооруженного конфликта», - сказал он.
При этом Добкин заявил: «Донецк вы пытаетесь освободить от оккупантов, а х…чите людей и инфраструктуру, будто вас вообще ничего не интересует».
«Когда говорят, что мы вернем Крым, то у меня вопрос – что возвращать собрались? Территорию или людей? Так вы оказались настолько м…ками, что не увидели, как от вас ушли люди, а полуостров просто уплыл за ними», - отметил он.
По его мнению, люди, имеющие прямое отношение к Президенту, делают страшнейшие заявления. При этом, отмечает Добкин, Президент их не одергивает. По его словам, он не представляет, что было бы с ним при Януковиче, если бы он вышел и сказал то, что Луценко.
«Если бы я сказал, что во Львовской области живут одни г…ны, потому что они встретили Януковича оскорбительными кричалками, то Янукович разорвал бы меня на три тысячи маленьких добкиных», - заявил бывший губернатор Харьковщины.
http://glavcom.ua/news/248386.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 11.13.39 | Сообщение # 4546 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Власть не планирует отвоёвывать Донбасс, а ищет политическое решение - Климкин
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил об отказе украинских властей отвоевывать регионы на востоке Украины, контролируемые пророссийскими сепаратистами. Об этом он сообщил немецкой газете Rheinische Post. "Такая военная операция коснулась бы также и гражданского населения, наших украинских сограждан", - цитирует издание главу МИД Украины в пятницу, 14 ноября, сообщает DW.
http://www.unian.net/politic....in.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 11.18.47 | Сообщение # 4547 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Президент и премьер не могут склеить новое правительство
У Яценюка не исключают, что в коалицию Народный фронт не войдет. Но политологи верят - он с Порошенко все-таки договорится
http://vesti-ukr.com/politik....olugoda
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 11.41.08 | Сообщение # 4548 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| В Балте устроили охоту на воображаемых журналистов «НТВ»
Вечером 12 ноября в райцентре Балта Одесской области из-за слухов о визите российских журналистов по тревоге были подняты силовые структуры. Сигнал тревоги поступил от главы РГА Евгения Кифоренко. По его информации, в один из интернатов города пыталась проникнуть съёмочная группа российского телеканала, предположительно «НТВ». Представителей медиа якобы интересовали дети-беженцы из Луганска, проживающие в нескольких интернатах Балты и Балтского района. Правоохранители и члены самообороны взяли под усиленную охрану интернаты, а сотрудники ГАИ патрулировали прилегающие дороги. Да вот… российских журналистов так и не нашли.
http://timer.od.ua/news....79.html 
Одесский юмор?
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 12.09.50 | Сообщение # 4549 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Кому война, а кому земля – земля идет к Авакову
Харьков, 13 ноября.
Когда виртуоз риторики и мастер слова, киевский мэр и по совместительству боксер Витя Кличко посоветовал людям Украины готовиться к земле, никто его не понял. Над ним даже посмеялись. Все подумали: «Вот, оно, опять «сморозил». Все, кроме министра МВД Украины Арсена Авакова. Он-то точно знал, о чем говорит сокрушитель челюстей соперников и мозгов слушателей. Аваков уже давно готовился к земле. И земля к нему пришла. По решению суда от 28 октября сего года. В количество 18 целых 15 сотых гектар живописной земли в Дергачевском районе Харьковской области. Так сказать, на Родине героя.
Победитель получает все. Таков негласный закон войны, и министр внутренних дел Украины Арсен Борисович Аваков прекрасно об этом знает. А раз «Евромайдан» и лично он, борец с «российским вторжением и агентами Путина», победили, то значит, надо спешить. Спешить получить обратно то, что отняла в свое время «злочинная влада». И лично Добкин с Кернесом. То есть землю. Правда, перед этим ее, землю, отнял у государства и жителей села Лесное самолично Арсен Борисович. Такой вот круговорот земли в природе Харьковской области.
Но обо всем по порядку. Когда в 2005 году оранжевые ленточки победно зареяли над Харьковской областью и руководить ею стал Арсен Борисович Аваков, то первым его действием была вовсе не борьба с коррупцией и «наследками кучмизму», а разделка оной области на «филейные части». А именно: плановый отбор того, что «повкуснее и пожирнее».
«Я могу сказать, что Аваков напереоформлял на себя очень много земли. Везде. Вертолеты летали высматривать хорошие места. Трудно сказать, какие у него на эту землю были планы, как показало будущее, никакими особыми строительными амбициями, да и талантами он не обладал. Это уж скорее его соперник Кернес по этой части. А этот… Наверное хотел потом перепродать. Бизнес для ленивых», — рассказал журналисту НА «Харьков» харьковский риэлтор Влад.
Вот в эту, «оранжевую пору, прекрасную», Дергачевская райдержадминитсрация продала в собственность акционерному обществу «Инвестор» (головная компания «империи» Авакова) участок земли площадью 18,15 гектара, которую предприятие арендовало с 2001 года. Что примечательно, продала в нарушение всех и всяческих норм. Так как восемь гектаров находились в пределах села Лесное, у сельского совета которого о чем-либо спросить, конечно, «забыли». А еще семь гектаров представляли собой живописную рощу, передавать которую в частную собственность закон и вовсе запрещал: допустимая законом Украины площадь частных лесных угодий — пять гектаров. Но разве закон для победителей? Революционная необходимость. И добыча. Законная. Но не всем это нравилось.
«Да ни одна земельная сделка не проходила тогда мимо Гепы (Геннадия Кернеса, харьковского мэра – прим.). Это все знали. Но это город. А хозяином в области был Аваков, и это Кернеса злило. У них постоянная война была по этому поводу. Поэтому, как только представился шанс — Авакову все припомнили», — рассказал журналисту НА «Харьков» Владимир Сергеевич, бывший работник харьковской госадминистрации.
Но времена шли и одних победителей сменили другие. Осень революции, как и положено любой осени, меняет цвета – на смену оранжевому пришел синий. Авакова мало сказать «попросили» — поперли из губернаторов. 9 февраля 2010 года, через два дня после победы Виктора Януковича на президентских выборах, будущий гроза «псковских десантников» и «коломенских курсантов» подал в отставку. А в июне этого же года прокуратура опротестовала продажу в собственность «Инвестора» указанный участок в Дергачевском районе. В 2011-м протест прокуратуры был удовлетворен, в отношении самого Авакова было начато уголовное дело — и он подался «в бега». В Италию. Как Горький.
И за всем этим маячила зловещая и мстительная тень двух друзей «Гепы и Допы», как их ласково зовут харьковчане. Тогдашнего и нынешнего мэра Кернеса и тогдашнего губернатора Михаила Добкина. Но если они были «мстительными», то Аваков оказался «благодарным».
«Когда власть поменялась — начали возвращать земли. Все сотрудники Авакова брали на себя вину, прикрывали его. Он обещал помощь и защиту, уговаривал. Возможно, и пугал. Наверное. Не знаю точно. Но потом всех кинул. Простые женщины, его бухгалтеры, экономисты и прочее — кто в бегах, кто откупается. Были вынуждены продавать все, чтобы рассчитаться. Он не помог, даже когда стал депутатом. Послал их всех и сказал официально, что ничего не знал, а прикрываясь его добрым именем, сотрудники его подставили», — рассказывает Анна, бывший сотрудник «Инвестор Элит Буд».
Вот как. То есть тогда, в 2005 году, бесчестные сотрудники, бедного, ничего не подозревающего Арсен Борисыча нарушили закон. И подставили будущего главного правоохранителя страны. И вот теперь, он сам, лично, будет бдить, стеречь и защищать. Закон, если вы не поняли.
А по пути, «хапнет» себе немного землицы. Отменив судом 2014 года незаконное решение суда 2010 года, которое отменило незаконное решение суда года 2005. Где тут что законное – решайте сами.
Но, как известно, «минус» на «минус» дает «плюс». И, как выясняется, в благосостояние семьи Аваковых. Вот такая «революционная арифметика».
А все, потому, что свое. Нажитое непосильным трудом.
Олег Денежка
http://nahnews.com.ua/102548-....avakovu
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 12.23.14 | Сообщение # 4550 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Цитата ВладС ( ) Власть не планирует отвоёвывать Донбасс, а ищет политическое решение - Климкин
В Киеве признались в присутствии в ДНР диверсионных групп силовиков
Киев, 14 ноября.
В Киеве признали, что располагают «партизанскими группами» на территории Луганской и Донецкой народных республик. В последнее время диверсионные группы силовиков ведут активную деятельность. «Наши подразделения осуществляют боевые операции в тылу врага, осуществляют достаточно успешно», – заявил накануне во время брифинга советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк. Его слова передает «РИА Новости».
Для представителей Донецкой народной республики заявление Шкиряка новостью не стало. «Это проблема не новая, мы их называем, правда, не благородным словом «партизаны», а диверсантами», – прокомментировал представитель комендантской роты Донецкой республики. Как рассказали в ополчении, наиболее активно киевские диверсанты проявили себя в августе. «Тогда в Донецк заезжали грузовики или пикапы с замаскированными миномётами, которые обстреливали объекты ополчения. Время от времени мы их ловили», – рассказал представитель комендантской роты Донецкой республики.
С момента подписания соглашения о перемирии в Минске диверсионные группы украинских силовиков снова развили бурную деятельность. «Так, на днях задержали диверсионную группу, замаскированную под мусоровоз – миномёт стоял в кузове машины», – сообщил собеседник корреспондентов «РИА Новости».
http://nahnews.com.ua/102762-....lovikov
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 12.27.06 | Сообщение # 4551 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Западные СМИ: Киевскую милицию возглавил ярый неонацист
Назначение на должность главы МВД Киевской области заместителя командира полка «Азов» Вадима Трояна не на шутку встревожило западные СМИ. Немецкое издание «Вельт» опубликовало статью, полную возмущения по поводу того, что новый глава киевской милиции даже не пытается скрывать свои неонацистские взгляды. С момента назначения главой МВД в Киевской области 35-летнего заместителя командира полка «Азов» Вадима Трояна прошло уже две недели. И вдруг «спохватились» немецкий СМИ, разместив возмущенные статьи на счет личности Трояна. Так, в материале издания «Вельт» сказано, что правозащитники «крайне обеспокоены, поскольку Вадим Троян заработал на Украине дурную славу неонациста», а теперь этот человек руководит милицией Киевщины. Вадим Троян был членом радикальной организации «Патриот Украины», поддерживал связи с другими ультраправыми националистическими группировками. Вод его «руководством» шайка националистов занималась избиением иностранных студентов, которые приезжали в Киев на учебу. Также издание «Вельт» насторожило то, что Троян был в составе батальона «Азов». СМИ не понравилось и «происхождение» Трояна из батальона «Азов». «Батальон состоит преимущественно из праворадикалов. Отличительный знак группировки — «волчий крюк», символ украинских неонацистов и прообраз свастики. Некоторые бойцы украшают «крюком» и рунами СС свои каски», — цитирует немецкое издание «Российская газета».
http://nahnews.com.ua/102746-....onacist
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 12.42.14 | Сообщение # 4552 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Жители Донбасса требуют денег у Киева через суд
Жители Донецкой и Луганской народных республик обратились в Европейский суд по правам человека с просьбой стребовать у Киева компенсацию за разрушенное жилье и гибель близких. Одна из жалоб уже зарегистрирована в ЕСПЧ. Европейский суд по правам человека зарегистрировал первую жалобу от жителей Донбасса, которые требуют компенсаций за разрушенное жилье от киевских властей. Всего планируется направить в ЕСПЧ более тысячи обращений. Как сообщает газета «Коммерсант» юрист Союза беженцев Юлия Никитина рассказала, что в ЕСПЧ уже поданы семь жалоб от граждан Украины. «Ответ пришел пока по жалобе Антонины Масловой из Донецка. 1 октября ЕСПЧ уведомил о получении письма и присвоении ему номера, по которому будет осуществляться дальнейшая переписка, как только суд приступит к рассмотрению жалобы. Как правило, это означает, что в следующий раз нас уже должны уведомить о решении», — сообщила Никитина. Как следует из текста обращиния в ЕСПЧ, Антонина Маслова пострадала от украинской армии. 9 августа артиллерийским обстрелом была разрушена ее квартира. Женщина требует 200 тысяч долларов возмещения морального и материального ущерба. Требования других обратившихся аналогичны, в ближайшее время в ЕСПЧ будут направлены еще 50 обращений.
http://nahnews.com.ua/102741-....rez-sud
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Papyshkin | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 13.37.50 | Сообщение # 4553 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 3284
Статус: Отсутствует
| Цитата ВладС ( ) Жители Донбасса требуют денег у Киева через суд
Вот это правильно . Не захотели вводить военное положение а тем более признавать статус ЛНР И ДНР . Теперь Укро правители репу почешут . Народ молодцы , побольше заявлений надо подать . Пусть все знают , сколько принесено людям вреда и горя .
Виктор Папышкин
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 13.38.06 | Сообщение # 4554 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Интимный инструктаж Вашингтона
Надо полагать, что киевский политбомонд с нетерпением считает дни, оставшиеся до знаменательной даты — 21 ноября. На этот день назначено явление на Украине строгого, но справедливого ревизора – вице-президент США Джозеф Байден явится «с визитом». Надо полагать, что доносики на сподвижников высокопоставленные свидомиты уже давно заготовили. Когда-то их к визитам варшавского начальства готовили, потом петербургского, московского. Теперь ревизоры из Вашингтона приезжают. А авторы доносов гадают, насколько их творения окажутся эффективными. Кому, например, поверит Байден, – Порошенко, рассказывающему о том, какой подонок Коломойский, или Коломойскому, докладывающему о мерзости Порошенко?
Ну да Байден опытный политик, сенатором еще в 1973 году стал, сразу поймет, что и Порошенко, и Коломойский говорят друг о друге чистейшую правду. К тому же у Байдена есть возможность навести справки частным образом, используя родственные связи. По какому-то невероятному совпадению, чисто случайно, сын Джо Байдена Хантер Байден в нынешнем году вошел в совет директоров крупнейшего частного нефтегазового холдинга на Украине Burisma Holdings. Бывают же такие удивительные, чрезвычайно бескорыстные переплетения служебных и семейных интересов. Байден-младший занимается юридическим блоком и представляет компанию в международных организациях. «Послужной список Burisma Holdings в области инноваций и лидирующие позиции в сфере добычи природного газа могут стать мощным драйвером для формирования сильной экономики Украины. Думаю, моя помощь по вопросам прозрачности, корпоративного управления и международного развития может принести пользу экономике и народу Украины», - комментировал свое назначение Байден-младший. Послужить народу Украины он надумал после того, как его выгнали из резерва ВМФ США за употребление наркотиков. Пристрастие к кокаину никак не мешает формировать «сильную экономику Украины», скорее даже способствует тому. Судя по событиям последних месяцев, рулят украинской экономикой персонажи настолько своеобразные, что на их фоне американский кокаинист смотрится почти вменяемой личностью.
Если нарконезависимый Байден-cт. учить демократии на Украину сам поедет, то сенатор Джон Маккейн решил принять в США жаждущих поучений трех командиров карательных батальонов — Семена Семенченко («Донбасс»), Юрия Березу («Днепр») и Андрея Тетерука («Миротворец»). Это те самые три свидомита, что в письме Порошенко пожаловались на обстрелы их окопов… зенитными «Буками». Но у Джона Маккейна даже им есть чему «поучиться». Сбили его над Вьетнамом на 23-м боевом вылете. Наслаждался он прелестями вьетнамского плена целых пять с половиной лет. К сожалению, неизвестно, сколько именно бамбуковых палок обломали об его голову добрые вьетнамские комиссары за недостаточно вдумчивое изучение трудов товарища Хо Ши Мина. Судя по странностям в поведении Маккейна, сломано палок было много.
Например, стало известно, что Маккейн, будучи в плену, прятал в интимном месте часы, подаренные ему отцом. Вьетнамские тюремщики, оказывается, в «то самое место» ему не заглядывали. Этими часами Джон Маккейн расплатился через три года заключения с одним из охранников, который доставлял ему свежие фрукты. Попытки журналистов выяснить у самого сенатора Маккейна детали этой истории всегда наталкивались на приступы необъяснимого гнева. Писать мемуары «Мои три года с часами в…» он наотрез отказался. Судя по всему, теперь Маккейн почему-то стесняется своей былой находчивости, но прошлый опыт при нем все же остался. Надо надеяться, что советы наставника Маккейна пригодятся Семенченко, Березе и Тетеруку в новоросском плену, во время работ по восстановлению разрушенного. Может быть, украинские ученики превзойдут американского учителя и сумеют таким же образом спрятать не только часы, но и много других ценных предметов. Сокамерник Ляшко им поможет…
На фото: Сенатор Маккейн демонстрирует чете Байденов в присутствии журналистов «интимные» отцовские часы…
Максим Купинов
http://www.segodnia.ru/content/151383
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 14.09.14 | Сообщение # 4555 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| В Киеве сожгли склады президентского полка
12 ноября в Киеве загорелись склады на территории президентского полка на Дегтяревской удице. Огонь охватил три ангара бывшего Киевского высшего танкового инженерного училища (КВТИУ). Сейчас эту территорию занимают три воинских части, включая отдельный полк президента Украины (в/ч А-0222). Военнослужащие полка известны участием в государственных церемониях в роли почетного караула и охраной здания органов власти в центре Киева. Мощный пожар, охвативший площадь около 2000 кв. м, был локализован в течение трех часов. В его тушении принимали участие 21 единица спецтехники и около 100 пожарных. Пожаротушение было осложнено большой площадью возгорания и отсутствием источника воды на данном объекте. Содержимое складов полностью сгорело. Кроме военных снаряжения и амуниции, в огне погибли вещи, которые киевляне собирали для солдат украинских оккупационных войск, участвующих в т.н. АТО в Донбассе. По некоторым данным, склады подожгли киевские подпольщики, но пока никто не взял на себя ответственность за акцию.
http://voenkor.info/v-kieve-sozhgli-sklady-prezidentskogo-polka-video/
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 14.39.46 | Сообщение # 4556 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Второй украинский генерал боится российского нейтронно-ядерного удара
Украинские военные боятся, что Россия нанесет по Украине удары ядерным и нейтронным оружием. Об этом заявил экс-замначальника Генштаба ВС Украины Игорь Романенко. По словам Романенко, которые приводит «Политнавигатор», Россия уже использовала минометы, способные нести эти виды вооружения.
«Они сосредоточили средства бронетехники, тяжелой артиллерии и средства, которые могут использовать ядерное оружие. То есть, россияне пока не использовали в Украине ядерное оружие, массированные удары авиации и ракетные удары. Но на востоке нашей державы развернули шесть дивизионов «Искандера» — оперативно-тактического вооружения, которое является носителем ядерного оружия. Уже до этого они использовали самоходные минометы «Тюльпан», которые имеют не только ядерные боеголовки, а и два вида нейтронных бомб», — заявил Романенко.
Ранее экс-министр обороны Украины Валерий Гелетей заявлял о том, что РФ уже использовала в Донецке ядерное оружие малой мощности против украинских войск. Впоследствии украинские силовики эти данные опровергли.
http://voenkor.info/ukrainskij-general-boitsya-nejtronnogo-udara/
ЗЫ. Причины возникновения шизофрении, ее развитие, симптомы до сих пор вызывают множество споров: кто-то считает, что шизофрения передается через определенный набор генов, а кто-то находит связь с вирусными заболеваниями. Согласно самой популярной на сегодня модели в этой области, биопсихосоциальной, в развитии шизофрении значение имеют и биологические, и социально-психологические факторы. К биологическим причинам относятся, например, генетические аномалии, то есть наследственность. Некоторые ученые упоминают также о влиянии перенесенных инфекций, например, вирусного энцефалита. Помимо наследственности, к биологическим факторам относят последствия употребления наркотиков, в том числе и легких... http://theoryandpractice.ru/posts/7961-likbez-shiza
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
Сообщение отредактировал ВладС - Пятница, 14 Ноября 2014, 14.41.29 |
| |
| |
| Андраш | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 15.52.48 | Сообщение # 4557 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата ВладС ( ) Жители Донбасса требуют денег у Киева через суд
Цитата Papyshkin ( ) Вот это правильно .
А я считаю - это полный бред ! С одной стороны заявляют о своей самостоятельности , а с другой требуют ден знаки чужой страны ? Как это понимать ? Даже сам пан атаман Грициан Таврический имел свои дензнаки , а эти ... Какая то убогая и кровавая война идет на юге Украины. Никто сам не понимает чего хочет , а кто понимает , то не может внятно выразить...
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 16.33.26 | Сообщение # 4558 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Среди событий вчерашнего дня обратила на себя смерть Кахи Бендукидзе. Свое состояние он сколотил в России, потом по приглашению М. Саакашвили переехал в Грузию восстанавливать превращенную в руины тамошнюю экономику и, надо признать, кое - чего добился. После прихода к власти П. Порошенко был зван в Киев в качестве экономического советника с задачей разработать программу реформ для экономики Украины. И вот его не стало...
Но... Как говорится, "уходя от нас", товарищ Бендукидзе высказал интересные суждения о нынешнем состоянии украинской экономики. Я лично прочел материал очень внимательно... 
"Есть две силы, способные разорвать порочный круг"
Какие реформы прописал Украине Каха Бендукидзе
09.06.2014, 00:00
Автор либеральных реформ в Грузии Каха Бендукидзе получил второй шанс провести кардинальные реформы. На сей раз — на Украине
Материалы подготовила Светлана Сухова
Из пяти членов вновь образованного экономического совета при Минэконоразвития Украины Бендукидзе — единственный практик, да еще и со знанием постсоветских реалий, так что не исключено, что предлагаемые им меры по исправлению экономического крена будут взяты за основу его соратниками по совету — канадцами и американцами. Совет, к слову, образован по предложению Канады, где сильна украинская диаспора. Реакция официального Тбилиси на появление в Киеве Бендукидзе была положительной ("он не лишен здравого смысла, способен на драйв и может принести украинцам пользу"). Что готов предложить Украине Бендукидзе? Свои идеи и планы он озвучил в лекциях и интервью, коих прочитал и раздал за последние три месяца немало. "Огонек" выписал основные рецепты.
О важности реформ
Я работал в разных странах, но такой плохой ситуации, как на Украине, не видел нигде. (...) Украина была одной из ведущих республик СССР по доле ВВП на душу населения — 5-е место, но потом скатилась на 9-е. Ее экономика росла медленнее всех: ее обогнали даже Молдова и Киргизстан. Польша 20 лет назад имела равный с Украиной уровень доходов, сегодня она богаче в три раза. Украину обогнали даже Болгария и Румыния, считающиеся самыми бедными странами ЕС. Упущено 20 лет. За это время Украина вернулась к исходной точке — к тому уровню ВВП, какой был у нее в 1990 году. (...) Что делать для исправления ситуации в экономике и что в политике, понятно, но эти меры несовместимы между собой. Вопрос стоит так: сохранится ли Украина и какой она будет? (...) Я готов помогать, но реформировать Украину должны украинцы. Реформ еще толком не было, потому что народ любит популистов. Тут выбирают тех, кто больше обещает, а потом для выполнения обещанного повышает налоги, уровень бюрократии и увеличивает энергосубсидии. Народ не богатеет и... выбирает еще больших популистов. (...) Есть две силы, способные разорвать этот порочный круг,— украинский народ и Владимир Владимирович Путин. (...) То, что случилось в Донецке,— прямое следствие порочного круга. Мне говорят, что реформа будет болезненна. Но ведь и при гангрене ногу приходится ампутировать. Есть только три варианта: или ее отрежут, или она отвалится сама, или пациент умрет. У Украины аналогичный выбор. Где в Ветхом Завете записано, что она должна существовать? Многих цивилизаций и народов больше нет — Урарту, шумеров, хеттов... На украинцах сегодня проводится эксперимент по изменению послевоенного устройства мира, и он может кончиться для них плохо.
Быстрый курс
Детали
Новые украинские власти, судя по всему, решили перенимать грузинский опыт реформирования страны "пакетом": помимо Бендукидзе в Киеве ожидают бывшего замминистра юстиции Грузии Георгия Вашадзе с командой
Георгий Вашадзе, ныне депутат грузинского парламента от "Единого национального движения" (партия Саакашвили), в феврале претендовал на пост мэра Тбилиси, но на родине не преуспел. Зато давние приятельские отношения с Виталием Кличко открыли ему украинскую альтернативу. Похоже, теперь она станет мейнстримом: Вашадзе уже предложил украинцам реформировать систему госзакупок (через форсированное внедрение электронных торгов), но главное — реализовать разработанную им концепцию "домов юстиции".
Россиянам, не посещавшим Грузию в последние четыре года, такой термин не знаком. Зато он известен в мире, а англичане, например, требуют от своего правительства перенять этот ценный грузинский опыт. О чем речь? О грузинской версии "одного окна", воплощенной в стеклянном здании, где за считаные минуты можно оформить загранпаспорт, получить любую справку, зарегистрировать бизнес... Для того чтобы это стало возможным, власти в течение нескольких лет создавали единую информационную базу всех ведомств. Проект был начат в 2011 году, но развился быстро, и сегодня почти во всех крупных городах Грузии такие дома — повод для гордости и местная достопримечательность (одно из условий контракта на их строительство — сверхсовременный художественный дизайн). Впрочем, в Грузии гордятся не только их внешним видом, но и тем фактом, что максимальное время в очереди за осуществлением бюрократический формальности — 16 минут, минимальное — 15 секунд. При Домах юстиции появились Just Cafe, где можно получить все те же услуги, но уже совсем по-барски — за столиком, попивая кофе или вино. А еще есть и Just Drive — нечто схожее по стилю работы с Макавто: гражданин подъезжает на своем автомобиле к специальному терминалу, прикладывает iD-Карту (грузинский вариант паспорта) и получает все ранее заказанные документы.
Вашадзе все это великолепие обещает и Украине. Для утомленных годами бюрократической волокиты украинцев такое вполне может стать зримым символом реформ. И даже если не задастся со всем остальным, оправданием Майдана.
Оценка ситуации
Как может страна развиваться, если тратит так много? По экономии бюджетных средств Украина на последнем месте. Госдолг вырос с 12,3 до 45 процентов, бюджетный дефицит достиг 9 процентов в прошлом году (говорят, что эта цифра занижена). 5 процентов ВВП тут тратят на субсидии на энергетику. (...) Последние годы я только и слышу слова "Украина, долг, прокачка, задвижка, "Газпром"" — все время и в разных комбинациях. Я люблю такой показатель, как количество физических объемов энергии (мегаджоулей), который тратит страна на производство одного доллара ВВП. По нему Украина — на 2-м месте, на первом — Туркменистан, обладающий собственным газом. Куда меньше Украины тратит та же Польша, хотя зимы там холодные, территория не многим меньше, да и газа своего нет (на Украине больше собственного газа, чем у Польши угля). Германия с населением в два раза больше украинского потребляет меньше энергии и при этом ее ВВП больше в 10 раз. (...) Ох уж эти европейцы-скупердяи! Нагреют комнату, потом кутаются в пледы, утром у них в домах прохладно — экономят. Может, потому так хорошо и живут, что экономят?.. Пора Украине слезать с "иглы", и высокая цена на газ — прекрасная мотивация, чтобы это сделать. (...) Еще хороший показатель — количество больничных коек на душу населения. Чем их меньше, тем выше уровень развития медицины: технологии прогрессируют, стоимость медуслуг растет, лечат тщательнее и выписывают побыстрее. Украина почти не сокращала число коек, их тут очень много. (...) Страна занимает 144-е место по индексу восприятия коррупции — это тот самый случай, когда дискуссия о том, кто хуже Украины, не имеет смысла. Страна по этому параметру стоит низенько-низенько. А согласно докладу Doing Business, Украина — на 112-м месте по условиям для ведения бизнеса. Для сравнения: Грузия — на 8-м. По уровню жесткости налогового пресса Украина на 164-м месте. Я не знаю, есть ли кто-то ниже, если да, то в этих странах налоговые инспектора, наверное, убивают. По индексу свободы экономики Украина на 155-м месте. Удивительно ли, что ее экономика не растет? (...) Чтобы отправить на экспорт товар в Грузии, нужно 4 документа, на Украине — 6. Что делают эти два документа? Создают самостийность? В Грузии на то, чтобы зарегистрировать имущество, нужно два дня, на Украине — 45. На Украине лучше зарегистрированное имущество?
Из биологов в реформаторы
Визитная карточка
Каха Бендукидзе родился 20 апреля 1956 года в Тбилиси. Окончил биологический факультет Тбилисского госуниверситета, аспирантуру МГУ. С 1981-го работал в Институте биохимии и физиологии микроорганизмов АН СССР. В 1990-м акционировал компанию "Биопроцесс", через год вместе с Московской нефтяной биржей учредил АО "Народная нефтяная инвестиционно-промышленная евроазиатская корпорация" (НИПЕК). В 1993-м "Биопроцесс" выиграл аукцион по продаже акций "Уралмаша", на его базе был создан холдинг "Объединенные машиностроительные заводы" (ОМЗ). В 1998-м Бендукидзе занял пост гендиректора ОМЗ. В 2004 году ушел в отставку, был назначен министром экономики Грузии, а затем — министром по координации реформ. В ноябре 2005-го продал принадлежавшие ему 25 процентов акций ОМЗ за 40 млн долларов. В 2008-м занял должность главы канцелярии правительства. С 2009 года не состоит на правительственных должностях. В 2010 году выкупил у государства имущество Аграрного университета. Недавно грузинская прокуратура допросила его по делу о мошенничестве и сокрытии налогов. Сам Бендукидзе называл обвинения абсурдными, а допрос в прокуратуре — "гонением на политических оппонентов". "Они боятся Каху Бендукидзе, считая его врагом только потому, что с его именем связаны успешные реформы",— считает член парламента Давид Дарчиашвили.
Что делать?
Нет смысла копаться в прошлом. Потому мы и провели налоговую амнистию в Грузии: можно было затребовать свое налоговое дело до 2004 года и его сжечь. Радикальнее не делал никто, но даже это не означало, что у нарушителей будет второй шанс. Не понявших наказывали: число заключенных в Грузии выросло в пять раз с 2004 года. (...) Украине надо снижать уровень коррупции и налогов. В Грузии битва с коррупцией заняла три года. Есть опыт таможни Мексики: они набрали 1,5 тысячи человек, тренировали их, а потом за одну ночь заменили всех таможенников. Украина может попробовать. А еще ей надо пересмотреть налоги. Обнал в Киеве "стоит" 13 процентов! Это значит, что очень высокие налоги и от них уходят с помощью высокопоставленных чиновников МВД. Люди готовы платить 13 процентов за такую услугу... Это ж какие тут налоги?! В первую очередь надо снижать налогообложение труда, так как это путь к росту экономики и расширению занятости. Не нужны Украине всевозможные фонды — пенсионный, соцстраха... Это же обман трудящихся! Это же правительство отвечает за выплату пенсий. Зачем отдельный фонд?.. Все деньги все равно поступают в единый бюджет. По налогам: НДС не должен превышать 20 процентов, но он неизбежное зло. Налог на имущество надо централизовать, отдать в регионы, ограничить сверху, а процедуру повышения налогов сделать крайне сложной — вплоть до референдума. (...) Нужно делать так, чтобы Ян Кум (украинец, эмигрировавший в США, создатель мессенджера WhatsApp.— "О"), не уезжая из Киева, создал бы такую же компанию и продал бы ее тут же за 19 млрд долларов. Не надо выкорчевывать безжалостно все, что мешает таким Янам Кумам создавать компании. (...) Мои рецепты: уничтожать лишнее регулирование, уменьшать налоги, ликвидировать субсидии, заложить предельный уровень дефицита бюджета и госдолга в Конституцию, чтобы неповадно было популистским правительствам менять их в угоду своим интересам, стабилизировать валюту и приватизировать как можно больше. Приватизировать не только в экономике, но и школы, университеты, больницы. Чем больше государство сосредотачивается на защите порядка и охране правосудия, а общество тщательно следит за тем, как оно это делает, тем богаче будет Украина. (...) Нужно уменьшать бюрократию. Я придумал такой тест: наносится ракетный удар по украинским министерствам, а граждане должны сказать, когда будет больно. При этом люди не гибнут, такой вот безвредный удар. Зачем Украине Министерство молодежи и спорта? А Минобразования? Тем, кто читал закон о высшем образовании, все ясно... И даже если такой "снаряд" попадет в Минобороны, ничего страшного не будет, потому что от этого министерства разве что и есть только здание. Сейчас Украина тратит на армию несколько процентов ВВП. Правильный вопрос: сколько надо денег, чтобы создать армию, как ее создавать и какой она должна быть? Та же история с МВД. Где милиция была в Донецке? Значит, ее нет и в других городах! (...) Во Львове в "ночь гнева" милиционеры попрятались и были организованы народные дружины, чтобы город не разграбили. В частных разговорах на Украине почти все, с кем я общаюсь, говорят: у нас нет армии, милиции, судов, но публично власть продолжает говорить и делать вид, что они существуют.
Проблемы
Плохая экономика усугубляется на Украине сложной внутри- и внешнеполитической ситуацией. Нет простых и элегантных решений, а главное — я не видел, чтобы большинство украинской элиты было готово эти проблемы решать. Я не вижу в ней желания проводить радикальные изменения. Как говорилось в детском стихе, "из болота тащить бегемота". В правительстве есть такие люди, но их немного, жаждущих не остаться во власти, а помочь в тяжелейшей ситуации, когда стране угрожает агрессия, раскол и распад одновременно. (...) На Украине источником власти является народ. Разве Путин подсыпал бюллетени за Януковича? Украинцы сами его выбрали. Кто является источником власти в стране, где оболванили народ? Сам оболваненный народ. Не дайте себя оболванить снова! (...) Хватит жалеть отдельных людей, пожалейте страну! На Украине революция не завершена. Показатель простой: завершенность революции приводит к смене элит. На Украине какая была элита, такая и осталась.
Перспективы
Если Украина перестанет убивать экспорт бюрократией и пугать бизнесменов чудовищными налогами, проверками и поборами, то она — единственная страна Европы, имеющая достаточно квалифицированных рабочих рук, чтобы потеснить Китай и китайские товары на рынке Евросоюза. Часть китайской экономики, которая обслуживает экспорт в Европу,— 27 млн человек. На Украине уровень зарплат и квалификация рабочих такие же, как и в Китае. Чтобы занять хотя бы половину китайского экспорта в ЕС, нужно переориентировать на это 13,5 млн украинцев. Городская занятость на Украине — 18 млн работающих. То есть задача непростая, требующая инвестиций, но она выполнима.
Мнения
Наталья Акиндинова, директор института "Центр развития" НИУ ВШЭ
То, что Бендукидзе сосредотачивается на бюджетной политике, для Украины более чем верно. Все последние годы там была неустойчивая бюджетная система с огромным дефицитом, и, конечно, упорядочивание контроля за расходами и фиксация налоговой нагрузки с ее уменьшением назрели. То, что в результате таких реформ неизбежно пострадают социально незащищенные слои, уменьшится социальная составляющая бюджета, логично, потому что такие расходы составляют большую часть бюджета и без их уменьшения сбалансировать бюджет не получится. Что до предлагаемых Бендукидзе мер по снижению административной и регуляторной нагрузки на бизнес, сокращению госаппарата и борьбе с коррупцией, это более чем понятно и оправдано. Если этим заниматься последовательно и честно, это принесет плоды. Хотя, на мой взгляд, в столь же радикальном варианте реформ, как это было сделано в Грузии, на Украине не получится: страна куда больше по размерам и населению, а такие жесткие меры лучше удаются в маленьких странах. То есть урезание социальной составляющей с учетом украинской специфики может идти не столь жестко и быстро. А вот меры по улучшению бизнес- и инвестиционного климата вполне даже могут быть осуществлены в полной мере и скоро. Благо, эти рецепты опробованы не только в Грузии.
Борис Немцов, (в 2005-2006 годах — советник президента Украины Виктора Ющенко)
То, что Каха Бендукидзе станет советником на Украине,— хороший сигнал для этой страны. Бендукидзе многое сделал в Грузии, и то, что грузинская экономика сейчас успешно развивается, малый и средний бизнес растет, налоги снижены, а коррупция серьезно сократилась,— в изрядной степени его заслуга. Мне трудно сказать, даст ли ему Порошенко осуществить что-то радикальное, потому что не знаю, какие между ними договоренности. Но я знаю Каху: если Порошенко ему это сделать не даст, Бендукидзе хлопнет дверью, причем довольно быстро. Он не будет просто просиживать штаны, тем более такого большого размера. Если он увидит, что все бутафория и клоунада, а его пригласили ради того, чтобы пустить пыль в глаза, он в этом участвовать не будет. Он — только по содержательной части. Конечно, Украина безнадежно отстала в плане рыночных реформ. Она всегда была во власти популистов. Они придерживались разных взглядов в отношении сотрудничества с ЕС и Россией, но это не меняло их популистской сущности. Сейчас у Порошенко выбор небогат: или он идет на реформы, или его сносит разгневанный народ. Если Каха проведет реформы, о которых он говорит, то результат будет, другое дело, что для этого потребуется время.
Журнал "Огонёк" №22 от 09.06.2014, стр. 22
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Пятница, 14 Ноября 2014, 16.34.04 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 18.01.58 | Сообщение # 4559 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Андраш ( ) А я считаю - это полный бред ! С одной стороны заявляют о своей самостоятельности , а с другой требуют ден знаки чужой страны ?
И где тут бред? Если человек отвкалывал на страну 40 лет и честно заработал пенсию,почему бы свои деньги пенсионные не потребовать у воров киевских?
В чем бред,Андрей?Или суки хохляцкие считают,что пенсионеры Донбасса мало работали?
Дело не в любви,в в честности.Если люди заработали,отдайте!Иначе их кусок хлеба встанет поперек горла и не продрищичесь от чужого съеденного,задница треснет,и их сухарь не пройдет у сволочей через задний проход!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| strannik53 | Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 18.35.28 | Сообщение # 4560 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2025
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Очередные "шедевры" Псаки:
Псаки: доказательств ввода российских войск на Украину нет, но мы в этом не сомневаемся
юрий орешкин
ключево-слотница 84-86 ПВО
в/ч пп 86991
|
| |
| |
