|
ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
|
|
| Оружейник | Дата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 22.41.18 | Сообщение # 4021 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko (  ) Взято с: Минобороны РФ соглашается на 900 грузов 200
Kurchenko,
Ты по ссылке своей зайди на этот сайт и комменты почитай к этому списку. Они там чуть ниже... может поймешь, чего нибудь...
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 23.12.24 | Сообщение # 4022 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Разведка бошей и укропский склероз
poltora_bobra
Боши по сбитому "Боингу" отчитались: завалили сепаратисты из украденного у укропов "Бука"
Плотное общение с эстонцами в рамках НАТО плохо влияет на бошей - они становятся жуткими тормозами. Ведь еще три месяца назад генпрокурор Укропии заявил: наша военная техника в виде зенитно-ракетных комплексов "Бук" или С-300 у нас не пропадала в зоне активных действий АТО.
Со свой стороны укропы (в данном случае "Украинская правда") демонстрируют отчаянный склероз - они тупо забывают о чем писали сами
http://poltora-bobra.livejournal.com/956038.html
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 23.20.32 | Сообщение # 4023 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Путин и Порошенко договорились об удавке для Донбасса?
Опубликовано 19.10.2014
Работа пропускных пунктов на украинско-российской границе будет восстановлена в ближайшие дни, сообщил в интервью украинским телеканалам по итогам проведения саммита АСЕМ в Милане президент Украины Петр Порошенко в субботу. «Мы договорились, и это еще один итог Милана, что у нас в ближайшее время в полном объеме возобновится работа украинских пограничников», — сказал Порошенко, отметив, что восстановление контроля над украинско-российской границей является одним из ключевых пунктов Минского протокола.
По его словам, сейчас в зоне спецоперации находится группа пограничников и таможенников, которые готовы приступить к выполнению своих обязанностей на КПП «Изварино». Руководители пограничных ведомств Украины и России должны обсудить условия и порядок организации работы в начале следующей недели...
- Упс! - сказала бы Масяня. "Изварино", эта "дорога жизни" для борющегося Донбасса, перейдет под контроль Киева? Если Порошенко не врет, конечно.
Значит ли это, что украинские пограничники будут пропускать грузы, идущие в Новороссию, беспрепятственно? Вот это вряд ли. Вспомним историю первого гуманитарного конвоя, который стоял неделю, пока пропустили. А ведь там кроме жратвы с лекарствами и не было ничего. Но давайте честно - ополчению нужна не только крупа и таблетки. Да и те будут поступать неуверенно, это уж точно - еще год назад, до всяких событий, украинские пограничники и таможенники жаловались мне, что начальство требует от них всячески препятствовать россиянам в пересечении границы. Зачем?
А зачем еще при Тимошенко начали устанавливать забор на границе - нет, не сейчас это придумали, а именно что при Тимошенко. За каким хреном? Так нынешняя русофобская политика Киева началась ведь не с Майдана. Во всяком случае, не с последнего.
Год назад ведь тоже трендели про евроинтеграцию, это ж Янукович на самом деле запустил машинку. А русские пограничники и таможенники на Красной Таловке, они ж не против Европы были, но Россия им просто ближе, физически ближе - вот за поворотом Россия. А Европа - это там где-то... Очень трудно понять и принять, что там, куда ты с детства ходил на речку, теперь заграница. И что твоя бабушка с соседнего хутора - иностранка, причем нежелательная.
И вот стоят нежелательные бабушки возле этого забора и перебрасывают гостинцы нежелательным внукам. Потому что напрямки метров четыреста, а официально, через пропускной пункт - километров сорок.
Сегодня главным препятствием для грузов на Донбасс, как ни странно, являются российские пограничники и российские таможенники. Такое ощущение складывается, особенно когда возвращаешься "оттуда", что ты какая-то последняя мразь, с которой даже разговаривать российскому офицеру - противно. И каждый прыщ, даже прыщик с парой мелких звездочек на погончиках показывает тебе, какое ты ничтожество и как ты ну просто нахер не нужен в России.
А теперь представим, что будет, когда по ту сторону границы встанут не ополченцы, а укропы. Это будут уже не сочувствующие своим луганские погранцы, нет. Это другой контингент встанет, будьте спокойны.
Что, уже принято решение удавить Донбасс? Потому что контроль укропов над "Изварино" - это и есть удавка. Не знаю, с чем сравнить... Наверно, с передачей "дороги жизни" в блокадный Ленинград под контроль вермахта.
Ну, тут уже разговоры про российские учебники для Новороссии как-то неуместны. Понятно, чего Кремль так долго телился с простым, как казалось, вопросом. Теперь груз с учебниками украинская таможня не пропустит по самым "законным" основаниям. Какое там... Жратву бы пропустили.
И на языке вертится неприятное, невкусное слово "предательство".
Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск
http://forum-msk.org/material/news/10544638.html
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 23.27.18 | Сообщение # 4024 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Жители Милана поддержали Россию и Донбасс. (Фоторепортаж)
Суббота, 18 Октябрь 2014 Администратор
Шествие против нелегальной эмиграции в Милане, которое состоялось 18 октября и завершилось грандиозным митингом на Соборной площади, вышло далеко за рамки объявленной темы.
И виной тому экономические санкции ЕС против России, которые больно ударили по экономике северных регионов Италии. Как уже сообщал портал "Антифашист" со ссылкой на губернатора Ломбардии Роберто Марони, убытки только сельского хозяйства из-за потери российского рынка всего за два месяца составили порядка 40 миллионов евро. Не удивительно, что игры еврочиновников стали раздражать итальянцев.
На улицы Милана вышло порядка 100 тысяч человек. Высказать свое мнение приехали граждане из Венеции, Турина, Генуи и других городов Италии.
Участники митинга бурно встречали появление на улице Милана губернатора области Венето Лука Дзайа, который выступил недавно с резкой критикой санкций против России и заявил, что он, как губернатор Венеции, будет добиваться их отмены.
В итоге политические партии Италии, которые обычно выходили на свои акции протеста с требованиями предоставления северу страны больше экономических свобод, подняли и фотографии Путина вместе с флагами России. На вопрос, как связана их акция с Россией, отвечали: "В Италии надо наводить порядок!"
Участники манифестации потребовали отмены всех санкций ЕС против РФ и призвали развивать экономические отношения с Россией. «Почему мы должны платить из своего кармана за непродуманные решения брократов из Брюсселя?!», - так звучит причина появления на шествии флагов России и портретов российского президента.
Миланская встреча лидеров ЕС с Петром Порошенко и Владимиром Путиным снова привлекала внимание итальянцев к событиям на юго-востоке страны. Среди манифестантов появилась и колонна с флагами Донецкой республики.
Одна из участниц этой колонны объяснила, что они вышли с флагами ДНР потому, что народ в республике добивается права на самоопределение, а это право на свободную и мирную жизнь подавляется киевской властью, танками и артиллерией. Участники митинга возмущены, что чиновники Евросоюза встали на сторону Порошенко.
К теме России возвращались и выступавшие на митинге итальянские политики. Так, о своей поездке в Крым собравшимся рассказал лидер «Лиги Севера» Маттео Сальвини.
Губернатор провинции Венето Дзайа под бурные аплодисменты площади потребовал отмены санкций ЕС против России.
Митинг проходил всего лишь день спустя после завершения встречи лидеров Европы с петром Порошенко и Владимиром Путиным. И судя по реакции горожан, их симпатии на стороне российского лидера. Периодически манифестанты скандировали лозунги: "Россия! Путин!".
Как ни странно, среди обилия флагов не нашлось ни одного украинского.
Подробнее: http://antifashist.com/item....cmoeINb
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 23.35.35 | Сообщение # 4025 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor ( ) Боши по сбитому "Боингу" отчитались: завалили сепаратисты из украденного у укропов "Бука"
Вот и попались хохлы.... Если "Бук" не похищался, то стопудово сбили они.... Если-же такую машину похитили "террористы", то почему сразу не закрыли небо для пролетающих самолетов?
|
| |
| |
| strannik53 | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 00.01.30 | Сообщение # 4026 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2025
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) Вот и попались хохлы.... Если "Бук" не похищался, то стопудово сбили они.... Если-же такую машину похитили "террористы", то почему сразу не закрыли небо для пролетающих самолетов?
и + к этому: Мало слямзить установку - над еще уметь ей пользоваться!
юрий орешкин
ключево-слотница 84-86 ПВО
в/ч пп 86991
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 00.11.55 | Сообщение # 4027 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| 
Сергей Курченко
1981-1982
|
| |
| |
| strannik53 | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 00.30.30 | Сообщение # 4028 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2025
Статус: Отсутствует
| Kurchenko, Этот ваня хоть знает в какой стороне Новгород находится?:)))) Очередное Сочинение из палаты №6
юрий орешкин
ключево-слотница 84-86 ПВО
в/ч пп 86991
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 00.36.40 | Сообщение # 4029 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Kurchenko,
Кто следующий? Лёша Питерский, Сеня Псковский или Вова Ростовский??? 
Такое ощущение, что у части населения той страны, которая раньше называлась Украиной действительно крыша съехала!
Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 20 Октября 2014, 00.38.50 |
| |
| |
| Włodzimierz | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 00.49.07 | Сообщение # 4030 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
| Газ и стена
Всем сторонникам нынешней украинской власти, всем русофобам и последователям Бандеры, всем верящим в еженедельные «российские вторжения» нужно сделать одну вещь – распечатать себе фотографию Великой Украинской Стены (ВУС) и повесить её на стену, чтобы она согревала их в холодное время года.
Потому что эта стена ВМЕСТО газа, который согревал жилища украинцев все предыдущие годы, пока к власти не пришли евроинтеграторы.
Вернее, конечно, стены не будет. Деньги на стену уже разворованы, и судя по заявлениям Яценюка, что они планируют привлечь дополнительные ресурсы, будут разворовываться и дальше. Такой чудесный повод для распилов и откатов, как же им не воспользоваться!
Но это жалкое убожество, которое называется «Стеной» и которое будет изображать из себя наглядный памятник вредоносности русофобии (правда, этот памятник долго не простоит, потому что делается как попало), официально стоит четыре с лишним миллиарда долларов. Вполне достаточно, чтобы погасить большую часть долгов за газ. Поэтому смотрите на фотографии стены и представляйте, что вам тепло. И благодарите лично Яценюка.
Ещё можно было не развязывать войну на Донбассе, а согласиться на мягкую федерализацию и гарантировать права русских и русскоязычных жителей Украины. Ничего страшного не случилось бы: США, Россия, Германия – федерации, и вполне успешные. Но американские марионетки и нацистские последователи Бандеры, пришедшие к власти, думали, что поймали бога за бороду, и им теперь всё позволено, и попытались утопить Донбасс в крови. Сидите теперь и без угля тоже, а раз без угля – то и света скоро у вас тоже хватать не будет.
На карательную операцию было потрачено свыше 5 миллиардов долларов. Этой сумы также вполне хватило бы, чтобы заплатить долги за газ. Но она была потрачена на финансирование смерти и разрушений. Поэтому читайте сводки боёв, посылайте СМСки на финансирование смерти и представляйте, что вам тепло. И благодарите лично Турчинова.
Ещё на спасение банка-банкрота «Приват» было брошено порядка 30 миллиардов гривен «рефинансирования». По старому курсу это составляло почти четыре миллиарда долларов. Которых также было бы вполне достаточно, чтобы заплатить долги за газ и спокойно перезимовать. Поэтому повесьте рядом с фотографией стены портрет жирной самодовольной морды Коломойского и представляйте, что вам тепло. И благодарите лично Коломойского и его придворных клоунов – Филатова и Корбана.
Ну и ещё был специально выделенный транш МВФ в 3,1 миллиарда долларов, предназначенный и зарезервированный для выплаты долгов за газ. Его правительство тупо украло. Поэтому радуйтесь, что со свержением Януковича коррупция была побеждена и представляйте, что вам тепло. И благодарите лично Порошенко.
Ну и систематически срывал все переговоры по газу, невзирая на все усилия Миллера и Эттингера, ещё один лысый и вечно потеющий недоумок – клоун с характерной фамилией Продан.
Как видите, я, не особо заморачиваясь, указал четыре разных возможности расплатиться за газ и спокойно перезимовать. Но ни одна из них не была реализована.
Поэтому когда вам будет холодно и плохо, вспомните, что в этом виноваты не «Путин и москали», а исключительно Яценюк, Турчинов, Коломойский, Порошенко и Продан.
Ну и вы, которые привели их к власти.
Источник: Александр Роджерс My WebPage
Сообщение отредактировал Włodzimierz - Понедельник, 20 Октября 2014, 01.16.45 |
| |
| |
| Włodzimierz | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 01.07.02 | Сообщение # 4031 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
| Вот так, руководитель Газпрома - Алексей Миллер разговаривал в Милане с презиком Петькой.
Видать Петрушка сильно крадёт, аж удила закусил
Сообщение отредактировал Włodzimierz - Понедельник, 20 Октября 2014, 01.11.11 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 01.34.47 | Сообщение # 4032 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| 15.10.2014 16:35 Мск
"В Донбассе "партия войны" права стратегически, а "умеренная партия мира" права тактически"
Руководитель центра координации "Новая Русь" Алексей Анпилогов рассказал Накануне.RU о том, что сейчас происходит в Донбассе, зачем в период "ожесточенного" перемирия проводить выборы, и как борются между собой две силы "партия войны" Мозгового и Стрелкова и "умеренная партия".
Вопрос: Что сейчас происходит в Донбассе, уже непонятно, кому верить, кто является хоть сколько либо ответственным спикером? Судя по противоречивым сообщениям в СМИ - это бардак.
Алексей Анпилогов: В реальной жизни точно такой же бардак. Пусть медиа стараются подавать картинку, которая пытается выглядеть позитивной и душеспасающей, но скрыть реального положения не получается. Но сейчас и на территории Украины нарастает бардак – второй майдан, и такой же бардак нарастает сам по себе на территории Донбасса. Вот вам и ситуация.
Вопрос: И во всем этом бардаке решили проводить выборы в местные органы власти, это еще зачем?
Алексей Анпилогов: С моей точки зрения, проводить выборы во время войны – профанировать саму идею выборов. Выборы должны, так или иначе, проходить в спокойной обстановке. Распространенная практика всех демократий - выборы в военную администрацию, а именно такая сейчас по факту присутствует в ЛНР и ДНР, не проводят, только после спокойного периода, который позволял бы выстроить систему власти. Системы власти в ДНР и ЛНР как раз нет. Есть только сеть полевых командиров, каждый из которых контролирует какой-то свой ресурс, формально есть центральные парламенты и правительства, которые мало что контролируют за пределами собственных зданий и есть абсолютно брошенное население, которое существует на остатках власти и инфраструктуры.
Вопрос: А кто есть кто сейчас среди полевых командиров? Из чего формировать новое государство? Между кем идет борьба? Теми, кто "за мир", и теми, кто "за войну"?
Алексей Анпилогов: Если вы задумаетесь, какая конфигурация вырисовывается в результате постоянных перемирий и меморандумов, то вы увидите, что обе республики с одной стороны и Украина с другой не являются самостоятельными игроками. С одной стороны играет Россия, с другой играют США и Европа. Все это разбавлено дикими подразделениями с обеих сторон, которые готовы сражаться друг с другом до конца. Со стороны Украины это территориальные добровольческие батальоны, а со стороны Новороссии это бригада "Призрак" Мозгового и "Славянская" бригада Стрелкова – у них есть мотивация продолжать борьбу, а у большинства среди ополчения такой мотивации нет, зато есть уже кулуарные договоренности о линии разграничения между воюющими сторонами. Это даже неплохо, потому что умеренные силы, которые сейчас берут верх в Новороссии, они же правы тактически, ведь если война продолжится в том же темпе, мы в течение нескольких зимних месяцев рискуем получить вместо десятка жертв от бомбежек тысячи замерзших и погибших от голода. Перспектива грустная.
Таким образом, условная "партия войны" права стратегически – война действительно продолжится (по моим прикидкам, она будет длиться еще года два-три), а "умеренная партия мира" права тактически – как можно воевать в отсутствие зимних квартир, обмундирования в самом густонаселенном районе Европы, где любое повреждение инфраструктуры грозит критичными последствиями для людей, живущих в донбасских мегаполисах?
Вопрос: Но тогда не у дел остается и сама армия, которую так и не удалось создать, кстати?
Алексей Анпилогов: Сама не рассосется. Со стороны [ополчения] это минимум 30 тысяч человек вооруженных, со стороны нацгвардии тоже немало…
Вопрос: 30 тысяч?
Алексей Анпилогов: Ну, если посчитать все подразделения, вы получите 30 тысячи вооруженных человек.
Вопрос: Летом все, в том числе и сами ополченцы, называли число 10 тысяч, ополчение выросло?
Алексей Анпилогов: Число ополченцев растет. Тем более, что не все воюют же на фронте. Масса подразделений представляет из себя батальоны поддержки и охраны, которые контролируют населенные пункты в тылу. В таких городах как Свердловск, Антрацит есть свои территориальные батальоны ополчения, которые уже отстоят от текущей линии фронта на 100 и более километров, туда снаряды не долетают.
Эти вооруженные отряды превращаются сейчас либо в регулярные соединения милиции (что редкость, как например в Снежном) либо как раз и превращаются в банды, которые начинают контролировать определенную часть территории, с целью получения пропитания и собственной выгоды. Между бандами начинается борьба за источники ресурсов, в том числе и денежных.
Вопрос: Ну вот это и называется разложением армии, разве нет?
Алексей Анпилогов: Это называется война полевых командиров между собой. Любое восстание приходит к этому со временем.
Вопрос: Если не спорить о терминах, то речь все равно будет о том, что зимой, без консолидации вокруг общего врага в ходе боевых действий, есть вероятность того, что ополчение просто разбежится, разве не так?
Алексей Анпилогов: Процесс этот всегда идет на самотек. Другое дело, что когда эти процессы возникали в 1917 году, они были внове для людей, которые в них участвовали, а сейчас очень многие из полевых командиров, тот же Мозговой, понимают необходимость организации военного совета. Я надеюсь, что здравый смысл восторжествует, ведь Украина это не африканская страна, где необразованные вояки отправляют сражаться глупых детей. В Новороссии в ополчении состоят взрослые люди, получившие советское образование, например я - мне 40 лет. Я очень надеюсь, что все эти процессы, о которых мы говорим, продемонстрировав для всех участников событий всю свою разрушительность, будут остановлены здоровыми силами. Я оптимист. Например, мы, я и мои друзья в координационном центре "Новая Русь", стараемся встречаться со всеми полевыми командирами и стараемся убеждать их встречаться и общаться со своими коллегами, умерять свои амбиции и аппетиты с тем, чтобы встраиваться в систему нового государства. Без государства они так и останутся восстанием, территориальным ополчением, которое неспособно удержать свои победы, если же будет как-то организована милиция, таможня и так далее, то ополчение получит совершенно другой легальный статус и возможность нести свет закона на те территории, которые де-факто останутся в ДНР и ЛНР, а не бандитизм. А потом, когда придет окончательная победа над киевским фашизмом, а я верю в нее, для нее уже будет сформирован тыл, который еще и поможет эту победу одержать.
Вопрос: А кто в этой ситуации за что борется? За какие идеи?
Алексей Анпилогов: Нельзя сказать, что кто-то "за", а кто-то "против". Большинство командиров, как я и сказал, взяли оружие в руки не для денег, не для славы, иначе они не ходили бы в смелые, без укрепленного тыла атаки на украинские войска. Но сейчас я бы вычленил из них тех людей, которые занимаются рэкетом, вымогательством, прямыми хищениями имущества, не мотивированными никакими военными целями, с этими людьми здоровым силам не по пути. Я не буду утомлять вас именами и позывными этих командиров, просто те люди, которым вменена в обязанность сейчас организация устойчивой власти, знают их по именам. Я думаю, что после того, как пройдут выборы, хоть я и против самих выборов, но я за любую легитимацию власти в Донбассе, у руководителей республик просто не останется выхода иного, никакого маневра, они вынуждены будут начать действовать, и это и станет окончательным толчком к формированию системы власти.
Вопрос: А что случилось с Губаревым?
Алексей Анпилогов: С Губаревым случилось очень печальное событие. Я знаком с Павлом лично и очень хорошо знаю Екатерину, его жену, еще с тех пор, когда он пребывал в застенках СБУ. Он человек, безусловно серьезного личного мужества, он стоял у истоков донецкого восстания, и Павел сейчас очень неудобен тем, как раз таки деструктивным силам, которые хотели бы его убрать. С Павлом очень трудно договориться, если не учитывать его идей, подкупить его также невозможно, поэтому его и хотят убрать из политической жизни.
Кто эти люди, я не знаю, но очень рад, что Павел остался жив. Я не считаю, что политическая жизнь должна быть заморожена в Новороссии, пусть, конечно, плюрализм во время войны невозможен, но и до уровня казармы опускать политическую жизнь нельзя. Павел как раз из таких людей, которые не боятся высказывать свое личное мнение.
Вопрос: Это те, кого вы называете "деструктивными силами"?
Алексей Анпилогов: Масса тех, кто был связан со старой властью, связан с бандитскими кланами, которые никуда не делись с Донбасса, многие из их главарей просто превратились в полевых командиров, и им нежелательно сейчас иметь во власти принципиальных людей, они хотели бы видеть марионеток. Павел как раз из идейных.
Вопрос: Все-таки непонятно, что в них деструктивного, за что они выступают?
Алексей Анпилогов: Нет у них идеологии никакой!
Вопрос: К примеру, из какой они партии? Из, как вы их называете, "партии войны" или из "умеренной"?
Алексей Анпилогов: Нет, есть партия "отжать и украсть" - они из нее. Когда я говорю о "партии войны" или "умеренной партии", я говорю о людях, у которых есть идеи и желание создавать государство, как бороться с фашистами, а ведь кроме них есть просто бандиты. Отнюдь не все герои на той войне.
http://www.nakanune.ru/articles/19560/
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 01.53.28 | Сообщение # 4033 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) сли "Бук" не похищался, то стопудово сбили они
В действительности дело еще проще. В СМИ давно просочились отрывки украинского расследования инцидента, выполненного по свежим следам. В нем было сказано, что самолет был сбит установкой Бук-М ИЛИ Бук-М1. А тонкость в том, что эти установки, несмотря на похожие названия, очень сильно отличаются друг от друга. Кроме того, первые имеются на вооружении ВСУ, российская армия их вовсе не имеет, они были сняты с вооружения очень давно, а вторые имеются только у ВС РФ. Напомню, что первоначальной украинской версией, не снимавшейся до самого последнего времени, является утверждение, будто бы установка выехала с территории РФ, использовалась скорее ополченцами, но не исключено, что и кадровыми военнослужащими РФ. Другими словами, что использовался Бук-М1.
Последние заявления, которые мы сейчас разбираем, перечеркивают эту версию крест накрест.
И в результате получается то, о чем Вы говорите. Отсюда с несомненностью логически вытекает, по крайней мере, тот вывод, что установка не ввозилась, не могла быть ввезена с территории России. Обвинять в этом Россию никаких вообще оснований нет. А украли установку у украинской армии или не украли, и кто именно захватил, если это действительно имело место, - уже отдельный следующий вопрос.
Кроме того. Просто украсть или захватить, положим, дело не самое трудное. Но для боевого ее использования требовался специально обученный в течение достаточно продолжительного времени дивизион, 40 чел. А как его можно было оперативно сформировать из ополченцев - полнейшая загадка природы... Иначе оперативно откомандировать из России кадровых ракетчиков. Тоже задачка крайне сложная... И самое трудное - это секретные коды доступа, без знания которых установка не может быть использована, это просто бесполезная груда железа на колесах, и только. Если украли и получили коды, то тут кроме халатности, трусости или участия в сговоре с целью воровства вытекает еще одна серьезная статья уголовного кодекса - предательство, выдача военной тайны. На бочку, к позорному столбу предателей! Так нет, их не выдают. Утверждают, будто бы кражи или захвата не было.
В общем, если не украли, не захватили, о чем сейчас начали заявлять, - вопрос закрыт. Вина украинской стороны очевидна.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 20 Октября 2014, 02.23.59 |
| |
| |
| ВладС | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 11.10.26 | Сообщение # 4034 |
 27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Юрий Баранчик. Путин в Милане расставил точки над «и»
В конце прошедшей недели в Милане в рамках форума «Азия — Европа» состоялась давно ожидаемая встреча лидеров ряда ведущих стран по самой горячей теме европейской политики последнего года — Украине. В ней приняли участие президенты России и Украины — Владимир Путин и Петр Порошенко, премьер-министр Италии Маттео Ренци, глава правительства Британии Дэвид Кэмерон, канцлер Германии Ангела Меркель, президент Франции Франсуа Олланд и руководители Еврокомиссии. Встреча не обманула ожиданий российских и международных наблюдателей и экспертов и расставила точки над многими «и».
Состоявшийся в Милане разговор назревал давно — слишком разными были позиции сторон с начала украинского конфликта. Но пока было лето и доминирование наспех собранной украинской армии на поле боя, на некоторые принципиальные вопросы ЕС был готов закрывать глаза, пребывая в некоторой эйфории от первых и, как впоследствии оказалось, последних успехов американцев на украинском направлении.
Но Россию дожать не удалось. Сначала в августе в донбасских и луганских котлах были разгромлены наиболее дееспособные части ВСУ, Нацгвардии и карательных батальонов олигархов. Этим Москва ясно дала понять «шоколадному королю» и стоящим за ним американцам, что продолжение войны, как и продолжение попыток втянуть Россию во внутриполитический конфликт на Украине, приведет только к одному — что «ополченцы» и «добровольцы» окончат эту войну в Киеве. Данный расклад ни Порошенко, ни американцам не улыбался. В результате Порошенко вынужден был запросить мира, результатом чего стал первый тур минских договоренностей, и «добровольцы» в массовом порядке вернулись на базы на отдых — перемирие все-таки.
Тем временем ополчение показало свои настоящие возможности — фронт протяженностью более тысячи километров оказалось контролировать очень сложно, не то что развивать наступление, в результате в настоящее время боевые действия, за исключением взятия донецкого аэропорта, заключаются в проведении небольших операций тактического масштаба, которые вполне могут осуществляться непосредственно самими подразделениями армии Новороссии, но не больше.
На фоне стабилизации линии фронта и локальных стычек, которые стороны договорились называть «перемирием», начали проступать другие более важные проблемы — экономическое положение как в Новороссии, так и на Украине, и подготовка к зиме. Вот тут ЕС начал беспокоиться уже не на шутку, т.к. еще летом лидеры Украины не раз заявляли, что, скорее всего, не смогут гарантировать поставки газа в ЕС зимой. ЕС надеялся, что американцы дожмут Россию летом — и она продолжит бесплатно поставлять газ на Украину, а та гарантирует его транзит в ЕС. Но не срослось. Россию дожать не удалось, в результате в сентябре начался газовый торг.
Американцы через свои каналы затеяли в российском медиапространстве игру под названием «Путинфсеслил», в которой приняли участие многие раскрученные фигуры медиа- и блогосферы, целью которой было: а) оказать общественное давление на российское руководство; б) представить, что оно не контролирует ситуацию не то что в мире и на Украине, но даже в стране. В результате часть медиаисточников впала в откровенную истерию, чем вызвала ответную и вполне обоснованную реакцию со стороны той части экспертного сообщества, которая занимала более взвешенную и аргументированную позицию по Украине, т.к. рассматривала её не изолированно, а в гораздо более обширном контексте мировой геополитической и геоэкономической проблематики.
Как итог — медиапартия «всесливальщиков» начала получать в российском информационном пространстве все более чувствительные удары, которые не остались незамеченными и в общественном мнении — игра в информационном пространстве была проиграна, в том числе и за такую фигуру, как Стрелков, который своим последним заявлением по Ходорковскому поддержал Путина и дистанцировался от заявлений новоявленных пресс-секретарей, которые пытались осуществить весьма грубую атаку на российского президента и всю систему российской власти.
Точку же в этой борьбе «партии слива» и «партии войны» в Милане поставил сам Путин: поставки без предоплаты не будет, долг — надо оплатить, если Украина начнет отбирать газ, Россия урежет поставки газа в ЕС. Ни Порошенко, ни «объединенная» на переговорах Европа не смогли оказать на российского президента никакого давления и сдвинуть с занятой позиции.
Крупные мазки Путина в деталях разжевал глава «Газпрома» Миллер: «Главный вопрос в повестке дня, который будет обсуждаться в предстоящие дни переговоров в Брюсселе 21 октября, — это вопрос об обеспечении финансовых гарантий Украине», — сказал Миллер. По его словам, это может быть либо бридж-кредит, либо перенос транша МВФ с января на декабрь, предоставление гарантий со стороны первоклассного банка. Объем гарантированных поставок не имеет значения в условиях, когда Украина будет проводить предоплату. «Газа поставляется столько, сколько Украина оплатит», — подчеркнул Миллер, отметив, что в ходе переговоров вопросы транзита газа через Украину не обсуждались.
О том, как оценивает итоги миланских переговоров украинская сторона, красноречивее всего говорит признание журналистам министра энергетики Украины Продана, которое я не могу здесь просто воспроизвести из-за его нецензурности, но смысл понятен — «не просто плохо, а очень-очень плохо».
Что мы имеем в результате. Американцы слились сразу после разгорания нового европейского пожара и, попивая дорогой виски у камина, с удовольствием наблюдают за происходящим за океаном. Они сейчас как бы уже не при делах — платить за российский газ для Украины должен ЕС, который, в свою очередь, глубоко возмущен данным фактом. Украина за короткий промежуток времени в два с половиной месяца (август — первая половина октября) потерпела не только поражение на военных фронтах, но и целый ряд поражений на фронтах дипломатических — два минских переговорных раунда «перемирия», безрезультатная поездка Порошенко в Вашингтон, теперь миланское «разбитое корыто».
На этом фоне на прошлой неделе в Киеве прошла разведка боем — состоялся первый штурм правительственных резиденций вернувших с фронта батальонов. Армия разлагается. Сообщения о массовом дезертирстве украинских военных пошли уже просто потоком: каждый день то три, то пять, то тридцать человек покидают расположения своих частей и переходят на сторону сил Сопротивления. И это в условиях осени — зима на Украине еще не началась, только первые тонкие намеки… Ополченцы потихоньку, метр за метром, станица за станицей отвоевывают занятые карателями территории Донецкой и Луганской областей, создавай предпосылки для новых котлов.
С энергетикой вообще все плохо, от слова «совсем»: за газ надо платить, угля из Африки — не предвидится в принципе, как и донбасского. Закупки лекарств — останавливаются, как и оптовые закупки продовольствия торговыми сетями на Западе — валютные кредиты блокируются банками. Т.е. крупные города Украины на грани голода, холода и безработицы. Мелкие и станицы продержатся за счет сельского хозяйства и участков.
Т.е. итог последних двух месяцев для Порошенко просто удручающий. И вариантов у него остается не так уж и много. Например, можно не платить за газ. Но для этого надо начать наступление, чтобы обвинить во всем Кремль. Но в ответ на это вполне реально получить обвинение в срыве минских договоренностей и военный ответ «добровольцев», который приведет к потере не только всей территории Донецкой и Луганской областей, но, вполне вероятно, и других — Харьковской, Одесской, Николаевской. Очередное военное поражение однозначно сметет режим Порошенко. И он это понимает.
Значит, надо платить. Но как, из каких закромов? Золотовалютных резервов Украины уже просто не существует — всего 14 млрд долларов, но по большей части эти остатки ЗВР не в твердой валюте или золоте, которые уже давно растрачены, а в виде расписок самого Нацбанка Украины. Заплатить долг из ЗВР означает запустить девальвацию гривны. Дефолт экономики в условиях войны гарантированно приведет к развалу Украины и к потере власти.
Не платить и одновременно не развязывать наступление — Порошенко просто не в состоянии — начнут рвать свои, которым в преддверии выборов надо срочно зарабатывать политические очки. Т.е. единственной стратегией для него остается делать то, что говорит Путин, при этом щедро пудря мозг всей остальной политтусовке хунты и активно готовя пути отъезда из Украины, когда все бабахнет. А бабахнет либо зимой, либо уже весной, когда остатки Украины окончательно дозреют насчет своей дальнейшей судьбы и страна готова будет свалиться в заботливо подставленные руки России.
Тем не менее расслабляться не стоит. Т.к. Россия после одиннадцати раундов пока уверенно выигрывает по очкам, то американцы, да и европейцы в ближайшие полтора месяца вполне могут устроить какую-нибудь провокацию, информационный повод, чтобы обвинить во всех украинских и мировых бедах Россию (Эбола на Украине в исполнении боевиков ИГИЛ) и на этом фоне принудить поставлять бесплатно газ Украине, а через нее в замерзающий ЕС. Зима будет очевидно холодной — первый снег в этом году в Москве выпал на месяц раньше (17 октября), чем год назад (18 ноября). В этих условиях следующая рубежная дата, которая нас ожидает, — это выборы в парламент Украины, которые имеют также несколько сценариев своего развития, но об этом в другой раз.
Юрий Баранчик — исполнительный директор Института информационных войн (Москва), специально для ИА REGNUM.
http://www.regnum.ru/news/polit/1858150.html#ixzz3GfLvX972
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 11.16.56 | Сообщение # 4035 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Россия откажется от металлургической продукции с Украины
Евразийская экономическая комиссия (ЕЭК) по итогам анализа данных за 2011–2014 годы начала антидемпинговое расследование в отношении украинских производителей металлургической продукции. В связи с этим Россия может отказаться от её импорта в ближайшее время.
Расследование начато по заявлению Выксунского металлургического завода, входящего в состав Объединённой металлургической компании (ОМК), и «Евраз Нижнетагильский металлургический комбинат» (входит в Evraz), пишет газета «Ведомости».
«По данным ЕЭК, в 2011–2013 годах поставки колёс с Украины в страны Таможенного союза (ТС) увеличились в 4,4 раза, а доля украинской продукции в общем объёме импорта составила в среднем 95,8%, в первом полугодии 2014 года — 97,1%. Как подсчитали в ЕЭК, доля колёс, произведённых в странах ТС, в общем объёме потребления в 2011–2013 годах сократилась на 13,9 п.п. В первом полугодии 2014 года ценовая конкуренция «обострилась»: из-за падения украинской цены на 25,4% заводы стран ТС снизили цены на 21,8% при росте себестоимости продукции на 16,4%. В итоге рентабельность продаж снизилась на 22 п.п., а прибыль от реализации сократилась более чем в 6,2 раза. По оценкам ЕЭК, с 1 июля 2013 года по 30 июня 2014 года демпинговая маржа при поставках украинских колёс — 36,3%», - пишет издание.
Между тем основным украинским производителем колёс для железнодорожной техники является «Интерпайп» Виктора Пинчука, а в отношении стальных труб «Интерпайпа» в ТС уже введены антидемпинговые пошлины до ноября 2015 года.
http://russian.rt.com/article/55207#ixzz3GfQJfHDa
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 11.34.24 | Сообщение # 4036 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Галицкая ассамблея решила присоединить три области к Европе
Идеологи Галицкой ассамблеи мечтают
о Галиции в составе ЕС.
Во Львове активизировалась Европейская галицкая ассамблея, которую подозревают в сепаратизме. Активисты организации провели конференцию, на которой в качестве гостей засветились мэр города Андрей Садовой и экс-министр экономического развития Павел Шеремета.
В Галицкую ассамблею входят местные интеллектуалы, которые никогда не скрывали сепаратистских взглядов (недавно они зарегистрировали Украинскую галицкую партию). Руководитель организации Владимир Павлив еще до войны на востоке прославился как «галицкий автономист». По его мнению, изменение административно-территориального формата государства не за горами.
«Меня интересует автономный статус для Западной Украины или отдельно взятой Галиции, а что там будет за Збручем, меня совсем не интересует, — признавался он в интервью два года назад. — Целостность Украины для меня имеет меньшую стоимость, чем благосостояние Галичины».
Другой лидер Галицкой ассамблеи, писатель Тарас Прохасько называл Донбасс «гангреной для украинского государства». Впрочем, теперь «галицкие сепаратисты» публично не высказываются за отделение западного региона, а целью организации официально называют развитие Галичины и интеграцию в Европу. Правда, активисты ассамблеи намекают на то, что не прочь попасть в ЕС без Украины.
«Нужно объединяться, по крайней мере, трем областям — Львовской, Тернопольской и Ивано-Франковской. Задача нашей организации в том, чтобы вернуть Галицию в Европу, ведь это та территория, которая наиболее готова к евроинтеграции», — заявил Павлив на недавнем открытии тернопольской ячейки. Также он не против присоединения к инициативе Закарпатья и Буковины.
Эксперт Тарас Гливинский считает, что галицкую партию формируют под местные выборы: «Их фишкой будет обещание членства в ЕС, а если экономика рухнет из-за войны на востоке, то заговорят об отделении».
http://vesti-ukr.com/lvov....-evrope
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 11.41.02 | Сообщение # 4037 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Батальон "Донбасс" хотят расформировать
Согласно сообщениям украинских СМИ, по официальной версии, глава МВД Арсен Аваков уже расформировал батальон "Шахтерск", за мародерство. На очереди — "Кривбасс". Бойцов этого батальона обвиняют в "отсутствии дисциплины" и самовольном оставлении позиций. Также по ударом роспуска и "Прикарпатье": их обвиняют в том, что они сбежали из-под Иловайска, об этом передает сайт "Диалог".
В свою очередь бывший замком подразделения "Азов" Игорь Мосийчук заявил, что чистят батальоны, которые выходят из-под контроля Игоря Коломойского. Мосийчук пояснил, что заместитель Коломойского, Геннадий Корбан, принимал непосредственное участие в планировании операций в зоне АТО. В связи с этим не исключены попытки распустить и батальон "Донбасс", отмечает издание. Батальон "Донбасс" был сформирован из добровольцев при активной материальной поддержке Коломойского. При этом лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош лично заявлял, что отряды во многом пополняются за счет членов его организации. Позже батальоны были интегрированы в состав Национальной гвардии Украины.
http://iz.com.ua/ukraina....at.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 12.26.58 | Сообщение # 4038 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Это бы я написала большими буквами:
Цитата Kurchenko ( ) "Уточните значение слов и вы освободите человечество от половины споров" , - советовал французский философ Рене Декарт.
Думаю важно точно понять собеседника, а не домысливать за него.
Цитата Рух ( ) в жернова попадают и мирные граждане,другое дело случайные жертвы или это всё с умыслом.
Верно ли я поняла Вас:
Ваше мнение, что мирные жители Донбасса гибнут случайно, без злого умысла украинской армии?
Вы спрятались за словосочетанием «мирные жители», заменив моё «дети, женщины …»
Согласитесь, что по другому звучит, что случайными жертвами становятся дети и женщины.
Здесь стоило бы задуматься.
Причем, количество «случайных жерт» всегда можно оспорить. Вам ведь нужны доказательства жерт.
Доказательств «без умысла» не требуется.
Цитата Рух ( ) Хотя вы и без моего ответа давно всё решили для себя-мы плохие вы хорошие.
Я думаю, что МЫ на Украине сейчас нет.
Есть ОДНИ, ДРУГИЕ, ТРЕТЬИ...
Есть те, кто убивает русскую часть своего народа,считая себя выше. Для меня это фашисты. Отношение к фашизму у нас однозначно.
Есть те, кто защищает себя, свои семьи, свои права , свои земли и … - для меня эти люди достойны уважения.
Третьи - это неопределенная и неопределившаяся часть народа, которая четко знает только, что «мы хорошие, а вы –плохие».
И всё, что идет под словом «мы» для вас оправдательно и наоборот.
Наверно, в этом Ваше понимание патриотизма.
Я думаю, такая позиция лучше, чем откровенный фашизм в действии,
но все это не так уж безобидно с нравственной точки зрения.
Цитата Рух ( ) Ну почему же россиянин россиянину рознь.
Не помню, Вы или Владимир писали, что у русских форумчан всё под копирку.
Противоречиво, однако. Всё же:
На мой взгляд, форумчане разные и у нас хватает разногласий,
но (Слава Богу), что в отношении к фашизму (в какой бы стране и в какие времена он не был) мнение совпадает.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 13.21.44 | Сообщение # 4039 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Поляков раздражают бандерлоги
К сенсационному для себя выводу приходят польские либералы. Оказывается, об этом заявила Gazeta Wyborcza (рупор варшавских либералов), в последнее время в Польше нарастает напряженность между поляками и украинцами. Знаковым событием стал скандал в государственной Высшей школе Восточной Европы (PWSW), расположенной в городе Перемышль на польско-украинской границе. Девять украинских студентов этого заведения разместили в интернете фотографию, где они позируют с флагом Украинской повстанческой армии (УПА).
Ukraińscy studenci z Przemyśla fotografowali się z flagą UPA. Internauci atakują ich uczelnię
Ukraińscy studenci Państwowej Wyższej Szkoły Wschodnioeuropejskiej w Przemyślu
pozują z flagą upa - w Przemyskiej Galerii Sanowej. (Wykop.pl)
Państwowa Wyższa Szkoła Wschodnioeuropejska została zasypana tysiącami maili po tym, gdy jej studenci pozowali do zdjęć z flagą UPA. Ukraińcy przepraszają, ale internet łatwo nie wybacza.
http://wyborcza.pl/1,75478....fuz7nlD
Демонстративная поддержка бандерлогов вызвала всплеск негативных эмоций у местных жителей. Один из них перепостил скандальное фото на портале wykop.pl, сопроводив комментарием: «Это плевок в лицо полякам на их собственной земле! Не оставляем без внимания. Направляем заявления в прокуратуру о совершении преступления, оглашаем в средствах массовой информации и пишем протест ректору». В итоге в течение нескольких часов сайт вуза и аккаунт в Фейсбуке был завален гневными репликами. И хотя украинцы извинились, сообщив, будто бы они только хотели «поддержать свою родину», а сами вовсе не являются «бандеровцами», ректор PWSW, профессор Кшиштоф Чешо написал, что инцидент будет рассмотрен на дисциплинарном комитете, информацию об украинских учащихся, которые имеют Карту Поляка, передадут в соответствующие консульства Польши на Украине.
Несмотря на все старания польских либералов и ангажированных СМИ не уделять теме бадеровцев никакого внимания, замалчивая истиные факты происходящего на Украине, раздражение людей пробивается даже сквозь идеологический заслон. УПА и «бандеровцы» — тема для польского общества болезненная, многие помнят о Волынской резне, организованной УПА. Даже русофобские политики, общественные деятели и журналисты, не переставая критиковать Москву, отказываются видеть в Киеве «новых друзей». Тем большее возмущение политика правящей коалиции и оппозиции по отношению к украинским ревизионистам вызывает у выходцев из Восточных Кресов и польских националистов. Взрыв негодования в этой среде спровоцировало недавнее решение президента Украины Петра Порошенко перенести празднование Дня защитника Отечества с 23 февраля на 14 октября, которое считается днем создания УПА.
Национальное движение Польши (RN) выступило с заявлением, где расценило подобное как намерение Киева на государственном уровне положить историю «Украинской повстанческой армии в основу мифологии современного украинского государства». А Союзы кресовян и правых призвали поляков 23 октября выйти по всей стране на общенациональную акцию протеста против прославления УПА и принять участие в пикетировании украинских дипломатических представительств.
http://www.segodnia.ru/content/149763
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 14.23.04 | Сообщение # 4040 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Интересно, а как Европа относится к этому?
С той точки зрения, что в результате отделения она сможет вполне спокойно разместить там свои военные базы, должно быть совсем положительно. Да и вообще любых проблем там будет сильно поменьше, чем с остальной Украиной, а о Донбассе не говоря. Регион депрессивный, но абсолютно по всем параметрам сравним с Прибалтикой - народ там не должен забунтовать. Замечу, что Ярош, о котором так много разговоров, который против евроинтеграции и вступления Украины в НАТО, на Западе Украины пользуется ничтожно малой популярностью, в остальной Украине заметно больше, а всего он на выборах набрал 1 процент.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 20 Октября 2014, 14.25.46 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 15.04.12 | Сообщение # 4041 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Стрелков о Путине и войне с США
20 октября, 10:00
Стрелков на известном, но "секретном" форуме реконструкторов, ответил на несколько вопросов раскрывающих его видение текущей политической ситуации и его отношения к Путину.( Свернуть )
Стрелков: Наступление начнется тогда, когда Путин приступит к ротации своей одряхлевшей и либерально-ориентированной команды
Ответы И.И. Стрелкова на вопросы форума реконструкторов. Приводим ответы Стрелкова на самые важные вопросы, сгруппированные по соотвествующим тематикам:
По возможному участию в выборах в Госдуму
Коротко: в Думу не хочу и не пойду. Даже если будут сильно уговаривать (предложения "заманчивые" в данном направлении уже были). Вообще же, политикой "в классическом смысле" (то есть с целью достижения власти) заниматься не намерен. То, во что выродилась современная т.н. "демократия" прекрасно видно хотя бы на примере "выборной кампании ДНР и ЛНР", где безальтернативно будет воплощена поговорка: "из грязи - в князи".
В брифинге (если он когда-нибудь все-таки состоится) попробую сформулировать более четко. Однако не вижу никаких возможностей и вариантов влиять на ситуацию в России и Новороссии с думского кресла в его современной интерпретации. Сейчас депутатское удостоверение - не более чем (в зависимости от фракции) "талон на усиленное питание" + "пропуск в высшие эшелоны" (с надеждой на продвижение дальше) + "индульгенция за прошлые грехи". И не дай Бог, чтобы Дума (в ее нынешнем составе - уж точно) у нас приобрела какие-то иные права и полномочия ,чем право творить "одобрямс" инициативам ,спускаемым сверху. Потому как "рожденный ползать - летать не может" (с).
О возможности возглавить в будущем частную военную компанию
Если Родина прикажет - возглавлю даже курсы кройки и шитья.  Однако прошу учесть: ЧВК во всем мире - это коммерческий деловой проект, а не армия. Требующий не только и не столько военных талантов, сколько опыта администрирования в специфической сфере + понимания в вопросах финансирования и юриспруденции. Уверен ,что лучше всего с руководством ЧВК справился бы человек, который успешно рулит каким-нибудь крупным ЧОПом. Вот командовать подразделениями ЧВК на ТВД - это другое дело. Но, опять же, если ЧВК будет воевать против каких-нибудь жителей Африки, отстаивая нефтеперегонный завод одной из российских корпораций, то мне такая служба категорически не интересна. Потому что это будет обычное наемничество, пусть и легализованное. Тоже нужное дело в нашем мире, но не для меня.
Можно ли повлиять на судьбу Новороссии?
Проблема в том, что априори предполагается, что "война окончена" и всё "постепенно устаканится" и "вернется на круги своя". Олигархи переделят власть, санкции снимут, нефть подорожает и т.д. Ради этого многие готовы "вернуть в зад" новорожденную Новороссию. Такой шанс есть, но он очень незначителен. Я исхожу из того, что смута только начинается и чем решительнее Россия пойдет вперед сейчас, тем больше шансов , что наиболее тяжких последствий смуты мы избегнем. И, соответственно ,чем дольше будем топтаться на месте (в то числе - в Новороссии), тем тяжелее будет протекать для нас предстоящий кризис.
Что Вы понимаете под идти вперед?
Прежде чем начинать какой-либо серьезный проект, любой руководитель создает команду, с которой он будет решать возникающие проблемы. Вокруг Путина собралась команда, которая худо-бедно решала задачи ,которые им ставились в течение более чем десятилетия. Но вот наступил общий кризис, требующий быстрых, радикальных и ответственных решений. И в его ходе выяснилось, что кроме самого президента, никто не способен действовать в новой обстановке. Кто-то тупо боится, а большинство не готово, не умеет и не хочет учиться. Есть и сознательные вредители - тот же Владислав наш, так сказать, Юрьевич...
Наступление начнется с того момента, когда Путин приступит к тому же, к чему приступил Сталин после катастрофических поражений 1941 года (напомню, что они последовали после триумфальных побед 1939-1940) - то есть к ротации своей одряхлевшей и либерально-ориентированной команды. Без этого любое, даже самое правильное и решительное его действие будет низведено негодными (и скрыто сопротивляющимися) исполнителями до бездарного и унизительного поражения.
А вам не кажется Игорь Иванович что время этих проб и ошибок уже позади и сейчас в команде ВВП те люди какие прошли те или иные критерии по параметрам которые нам с вами заведомо неизвестны, но так надо для тех кто этих людей кто их туда поставил.
Я надеюсь, что Владимир Владимирович достаточно умен ,чтобы понять, что расстаться как минимум с некоторыми из них (а также с их собственными "командами") - это вопрос выживания не только для России, но и для него лично. Единственное, что может задерживать президента, так это не полное понимание сложившейся обстановки по причине того, что эти самые "кандидаты на вылет" усиленно выставляют себя "незаменимыми патриотами" или обещают, что "все устаканят по старому".
Естественно, что люди подбирались отнюдь не для противостояния с Западом, а наоборот - для встраивания в него. Но теперь ,когда стало ясно что Западу никто не нужен ,кроме "холопов на час" (которых после использования равнодушно спускают в канализацию), соответственно, следует от данной команды как можно скорее избавиться. Примерно также, как Сталин избавился от команды троцкистов из "ленинской гвардии", как только сменил вектор "мировой революции" на "построение социализма в одной стране".
Видите ли Вы людей,способных войти в такую команду?
Иногда следует идти методом "проб и ошибок". Если есть авторитет и кредит доверия - даже небольшие сбои не будут критичны. А они пока у президента есть. Еще есть. Но скоро закончатся. Очень скоро.
Я вижу людей, заявляющих о готовности принять на себя груз проблем в разных сферах и приступить к их решению. Уверен, что не все окажутся соответствующими необходимым требованиям. Но если ничего не делать, то ничего и не будет. Пробовать надо. Мне совершенно ясно одно: с нынешней командой Путину можно гарантированно доехать только до Гаагского трибунала.
Не удовлетворится ли Россия результатами "газовых переговоров"?
Многие очень хотели бы удовлетвориться. Да кто ж им даст? США (ударный инструмент мировой олигархии) твердо решили с нами покончить. Так что война продолжается и будет продолжаться. Порошенко всего лишь возобновил свою старую шулерскую игру, которую уже успешно разыгрывал весной, торопливо закачивая ворованный газ в хранилища. Россия в ее итоге не получит ни денег за газ, ни реального перемирия под Донецком и Луганском, ни снятия санкций. Короче - не получит ничего, а терять будет постоянно. Война в Новороссии будет постоянно растравляемой язвой в подбрюшье России. Если же Новороссией пожертвуют - проблема перейдет в Крым и все продолжится по новому кругу.
Пойдет ли хунта на уступки зимой?
Ставлю бутылку мартеля против сухарика: не пойдет. Будет воровать газ из трубы при полном сочувствии Гейропы.
http://www.novorosinform.org/news/id/12458
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 17.55.05 | Сообщение # 4042 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Действия министра обороны и начальника Генштаба привели к иловайской трагедии – отчет ВСК
Временная следственная комиссия (ВСК) Верховной Рады по расследованию обстоятельств трагедии под Иловайском отмечает в предварительных выводах, что к этим событиям привели ошибочные кадровые назначения в силовом блоке, неадекватные действия министра обороны Валерия Гелетея и начальника Генштаба Виктора Муженко накануне, а также то, что президент не инициировал введение военного положения. В тексте предварительного отчета ВСК сказано, что "в основе причин, которые привели к Иловайской трагедии, лежат фундаментальные проблемы в организации обороны страны".
По мнению комиссии, в результате не выполнения норм закона "Об обороне Украины", относительно введения военного положения, не был создан единый центр организации обороны страны – ставка верховного главнокомандующего и "как следствие, не был введен в действие стратегический план применения Вооруженных сил и других вооруженных формирований, а также правоохранительных органов для отражения вооруженной агрессии против Украины". Кроме того, члены комиссии отмечают, что не была организована надлежащим образом оборона страны, как "система политических, экономических, социальных, военных, информационных, правовых, организационных и других мер относительно защиты государства в условиях вооруженной агрессии".
В своих выводах комиссия также указывает на проблемы с несвоевременным финансированием потребностей армии. "Отсутствие единого центра организации обороны привела к непониманию стратегического замысла агрессора на каждом этапе", - сказано в отчете.
Среди названных причин, которые повлекли Иловайскую трагедию, комиссия отмечает то, что не было введено военное положение. "Невведение военного положения привело к дезорганизации управления военными действиями, что в значительной степени спровоцировало иловайские события", - сказано в тексте отчета.
Кроме того, по мнению членов комиссии, к иловайской трагедии привели ошибочные кадровые решения. "Ошибочные кадровые решения существенно усложнили обстановку, а неадекватные действия министра обороны В.Гелетея и начальника Генштаба – главнокомандующего ВСУ В.Муженко привели к иловайской трагедии", - сказано в отчете. Согласно выводам комиссии, на всех этапах событий, связанных с иловайской трагедией, данные руководители демонстрировали неспособность организовать оборону страны.
По мнению членов комиссии, уровень координации действия силовых структур, даже для условий АТО, был и остается неудовлетворительным. Кроме того в комиссии считают, что также неудовлетворительно организована работа Генерального штаба по управлению Вооруженными силами. "В Генеральном штабе, который формально не был штабом АТО, надлежащим образом не был налажен сбор, систематизация и анализ разведданных, которые были в распоряжении разных ведомств", - сказано в отчете. В документе также отмечается, что предложения руководителей секторов обороны не воспринимались, "решения по ним, как правило, не принимались вовсе".
Кроме того, в документе сказано, что какие-либо доклады из зоны боевых действий о реальной обстановке в секторах обороны, которые "не соответствовали победным настроениям министра В.Гелетея и начальника Генерального штаба В.Муженко", вызывали полное не восприятие и соответствующую агрессию вплоть до обвинений в трусости угроз уголовного преследования. "Решения руководства по таким докладам, необходимые для организации обороны и минимизации потерь, не принимались", - сказано в документе.
По данным, полученным комиссией в ходе расследования, даже в тех случаях, когда руководители секторов получали четкую задачу, ее выполнение не подкреплялось необходимыми ресурсами. Принятые в штабе АТО решение "О проведении военной операции по разгрому основных сил НВФ в городе Иловайске и взятие его под контроль" не базировалось на проверенных разведданных, и не было обеспеченно необходимыми силами и средствами, отмечается в отчете ВСК Верховной Рады. "В результате выполнение поставленной задачи было практически полностью возложено на добровольческий батальон специального назначения МВД, который имеет милицейские функции и вооружен неадекватно поставленной задаче", - говорится в отчете.
Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", глава комиссии, народный депутат (фракция "Батькивщина") Андрей Сенченко представил данный предварительный отчет ВСК. По его словам, 8 членов комиссии поддержали отчет, а три – отказались. Как отметил депутат, комиссия продолжит свою работу до завершения каденции Верховной Рады нынешнего созыва.
http://novosti.dn.ua/details/236633/
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 17.59.05 | Сообщение # 4043 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Сегодня, в 16:24 «Главком»
В Донецке при взрыве пострадал фасад Донбасс Арены
В Донецке зафиксировали сверхмощный взрыв за все время войны. От взрыва посыпались стекла на «Донбасс-Арене». «Взрыв, содрогнулся дом, окна на распашку, жалюзи параллельно полу поднялись... Только из ванны вышла. Думала где-то рядом упало. Но похоже это Точка У где-то недалеко приземлилась. Потому что, судя по сообщениям, весь город накрыло волной. И опять разрыв за разрывом. Они что, решили сегодня добить Донецк?», - сообщают очевидцы, слова которых приводит Новости Донбасса.
Ранее сообщалось, что, по информации Донецкого горсовета, в 12:10 минут в Донецке прогремел мощный взрыв, по предварительным данным, в районе Донецкого казенного завода химических изделий, сообщает официальный сайт городского совета. «Сильная взрывная волна прокатилась по всему городу. По сообщениям жителей во многих районах в зданиях и домах вылетели не только стекла, но и полностью оконные рамы», - говорится в сообщении.
http://glavcom.ua/news/242194.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 18.03.30 | Сообщение # 4044 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Лондон не даст оружия Украине из-за нежелания быть втянутым в конфликт
Великобритания пока не планирует предоставлять Украине современное оружие, потому что не хочет быть участницей конфликта. Об этом глава дипломатической службы Великобритании Саймон Фрейзер сообщил в интервью "Европейской правде". "На данный момент мы не предоставляем такой помощи. Причина в том, что мы не хотим быть втянутыми в конфликт", - сказал он. "А это означает, что мы имеем лишь возможность предоставления защитного военного снаряжения и технической поддержки", - добавил Фрейзер.
http://www.unian.net/world....kt.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 19.05.16 | Сообщение # 4045 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Оружейник ()
Цитата Nestor ()
Боши по сбитому "Боингу" отчитались: завалили сепаратисты из украденного у укропов "Бука"
Вот и попались хохлы.... Если "Бук" не похищался, то стопудово сбили они.... Если-же такую машину похитили "террористы", то почему сразу не закрыли небо для пролетающих самолетов?
А им, Володя, что в лоб, что по лбу.
Они будут твердилки свои и без фактов повторять, что сами начинают верить.
Вряд-ли... они сейчас в раздумьях пока(те у кого мозги есть)... изменилось что то после этой встречи в Милане... Не может быть, чтобы германская разведка про это раньше не знала... а на обзор всеобщий выставила только после переговоров. Похоже отказываться от Украины начинают их друзья западные...
|
| |
| |
| Мікалаевіч | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 20.17.47 | Сообщение # 4046 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
| Реакция мирных жителей на украинских военных в Дебальцево.
...
|
| |
| |
| Рашид56 | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21.57.43 | Сообщение # 4047 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18626
Статус: Присутствует
| Украинские пословицы и поговорки о Майдане, АТО и войне:
• Аваков Ляшка видит издалека
• Сам погибай, а Коломойского выручай
• Своя вышиванка ближе к земле
• Любишь Тягнибок — люби и холодок
• У семи Яйценюков Украина без Крыма
• Как два сала обожрать
• Семь раз Майдан — один раз перемога
• Можно Ляшка через Полторашку
• Госдеп не выдаст, Ярош не съест
• И министр Аваков в фейсбуке воин
• У Маккейна газ полушка — да гривна перевоз
• ДорогА печенька к майдану
• Фарион бояться — во Львов не ходить
• Незваный Путин хуже крымского татарина
• На майдан со своим чайком не ходят
• Тымчука потери кормят
• Министр обороны на час
• Любишь евротвиттера блог, люби и повестки холодок
• Хрущев дал, Путин взял
• Боинг сбить — не Днепр переплыть
• Любишь АТО проводить, люби и солдат хоронить
• Не будите пьяного Януковича
• Незванный Аваков хуже Джамилёва
• Каждый Укр свою перемогу хвалит
• Бьётся как Кличко об лед
• Назвался Билым — полезай в могилу
• Не только лишь всё то золото, что блестит
• Делу — Беня, потехе — Ляш
• Тымчук — находка для шпиона
• Стрелков до Киева доведет
• Всяк Ляшок знай свой шесток
• Хохлов бояться — малазийскими авиалиниями не летать
• Мал Иловайск, да дорог
• Пока Донбасс не грянет, евроукр не перекрестится.
• Министров обороны Украины только за смертью посылать
• Хороша Нуланд к Майдану
• С миру по печеньке — Киеву Майдан
• Одной землёй согрет не будешь.
• На Донбассе АТО, а в Киеве Вальцман
• Кому и Ляшко невеста
• Сделал дело — скачи смело
• Плохому танцору и Яйценюк мешает
• Семь бед — потерь нет
Собиратель: Лев Щаранский
Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 22.38.11 | Сообщение # 4048 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Значит, Меркель, Олланд и тем более Кемерон не дадут Киеву на закупки газа на зимний период ни пфеннинга, ни сантима, ни даже пенса. Щедрой должна быть только Россия... 
Главы МИД стран Евросоюза призывают Россию и Украину срочно достичь соглашения по газовым поставкам на основании протокола, предложенного на прошлой встрече ЕС, РФ и Украины, говорится в итоговом документе по Украине Совета ЕС. "Совет поддерживает усилия Комиссии по поиску временного соглашения по возобновлению поставок газа Россией Украине и напоминает о срочной необходимости достичь соглашения на основании протокола, предложенного на последней трехсторонней встрече", — говорится в заявлении. По мнению глав МИД стран ЕС, "такое соглашение, как и срочное принятие долгосрочных мер для увеличения энергетической эффективности на Украине, крайне важно для сохранения безопасности поставок и транзита этой зимой". На трехсторонних газовых переговорах 26 сентября в Берлине Россия, Украина и ЕС обсудили "зимний план", рассчитанный на период до конца марта. Он предусматривает, что Киев в этом году погасит 3,1 миллиарда долларов долга за российский газ, а "Газпром" поставит Украине 5 миллиардов кубометров газа по предоплате по цене 385 долларов за тысячу кубометров. Киев предлагает свой график погашения долга и не согласен на предложенный Россией механизм предоставления скидки в 100 долларов на тысячу кубометров за счет таможенной пошлины. Украина сейчас получает газ только по реверсу из Европы. Поставки из России приостановлены с 16 июня из-за миллиардных долгов Киева. Президент Украины Петр Порошенко заявил 17 октября после встречи с лидерами РФ, Франции и Германии, что на переговорах были согласованы базовые параметры газовых договоренностей, не уточнив их суть. Позднее президент Франции Франсуа Олланд заявил, что Россия и Украина "действительно близки" к договоренностям по газовым вопросам.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/world_news/20141020/358502147.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 22.52.30 | Сообщение # 4049 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| А может, Украине подкинут Польша, Литва, Латвия, Эстония? Они ведь так поддерживали все, что творилось на Майдане! Неужели не чувствуют своей моральной ответственности за их "ребеночка"? 
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Понедельник, 20 Октября 2014, 22.52.46 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 00.10.18 | Сообщение # 4050 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Режим тишины
20 октября, 23:56
Захарченко выступил и заявил, что он не говорил http://colonelcassad.livejournal.com/1853143.html про прекращения перемирия, а его позиция заключается в том, что со стороны хунты перемирия нет, а со стороны ВСН де-факто есть.
Премьер-министр провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко считает, что украинские власти не мыслят ни о каком перемирии.
Украина. Донецк. 20 октября 2014 года, дым после взрыва в районе завода химических изделий
Из-за непрекращающихся обстрелов Донецка эвакуированы сотрудники правительства ДНР
"Я считаю, что если обстрелы города Донецка продолжаются, а украинская власть говорит о перемирии, то она нагло врет. Ни о каком перемирии украинская власть даже и не мыслит", - сказал корреспонденту ТАСС Захарченко.
"Сегодня в результате обстрела город тряхануло так, думаю, сами все почувствовали. Данные по погибшим и пострадавшим сейчас уточняются. Они будут часа через три", - отметил он.
При этом он подчеркнул, что пожары в городе, вызванные непрекращающимися обстрелами, продолжаются.
Премьер ДНР опроверг сообщения о прекращении "режима тишины" ополченцами
Александр Захарченко опроверг сообщения СМИ о прекращении "режима тишины" ополченцами. "Я такого не говорил", - сказал он, комментируя появившуюся в СМИ информацию, что он сделал такое заявление.
"Я так понимаю, что кто-то от моего имени ведет страничку в соцсетях и от моего имени делает заявления, не имеющие ко мне никакого отношения", - подчеркнул премьер ДНР.
Комиссия выясняет, из чего стреляли украинские силовики по Донецкому заводу химических изделий
При обстреле Донецка пострадал стадион "Донбасс Арена", где выдавали гуманитарную помощь
В результате обстрела Донецка сегодня был нанесен удар по Донецкому казенному заводу химических изделий, сообщил Захарченко.
По его словам, специальная комиссия выясняет, из чего стреляли украинские силовики по заводу. "На месте работает комиссия. Пока они не скажут, что это было, я комментировать не имею права", - сказал он, отвечая на вопрос о том, действительно ли украинские силовики выпустили по городу баллистическую ракету из комплекса "Точка У". При этом он подтвердил, что попадание было на территорию завода.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1520036 - цинк
PS. Отличное "перемирие" хунте себя устроила. Можно спокойно из РСЗО, гаубиц и баллистических ракет обстреливать город-миллионник (хотя сейчас там миллиона давно уже нет - ориентировочно осталось порядка 600-650 тыс., а те кого обстреливают, будут и дальше говорить, что они не будут нарушать "режим тишины", который сегодня было слышно даже у Волновахи.
Детский сад с логическими построениями в духе, раз хунта обстреливает город из баллистических ракет, то хунта нагло врет, даже комментировать не буду. Ох уж мне эта "нагло врущая хунта", никто ведь и не догадывался, что так можно было...
Европа на фоне "цивилизованного" обстрела Донецка из РСЗО и "Точек-У" показательно помалкивает. Что тут скажешь, мрази еще те...
PS2. Бородай покинул пост генерального советника http://dnr.today/news...., который он занимал все это время в правительстве ДНР. Документ о его уходе подписал Захарченко.
PS3. Касательно предыдущего поста, то Дмитрий Дзыговбродский пишет https://vk.com/feed?section=friends&w=wall8062030_2815, что по данным его источников в Киеве, хунта готовит наступление аккурат после выборов в Верховную Раду. Что в принципе совпадает с ожиданиями командиров ВСН.
PS4. Сегодня с оказией видел "Хмурого", который приезжал в Москву по гуманитарным вопросам. Удалось уточнить, что котел под Амвросиевкой таки ликвидирован и там кроме не убранных трупов и останков бронетехники уже ничего нет.
http://colonelcassad.livejournal.com/1853235.html
Будьте здоровы!
|
| |
| |
