Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 16.28.10 | Сообщение # 2341
Группа: Старейшина
Сообщений: 3284
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
тем более наши союзники.
Ещё Александр 3 сказал , что у России есть только два союзника . Это её армия и флот . Считаю и в наше время так . А остальные сегодня союзники , завтра нет . Виктор Папышкин
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 16.47.00 | Сообщение # 2342
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Осознание позора
Осознание позора от того, что натворили украинские власти на Донбассе, придет к украинским гражданам позже. Пройдет время, развеется пелена лжи, сотканная беспринципными украинскими политиканами. Падут последние пропагандистские столпы, на которых еще держится т.н. украинский патриотизм, который, на самом деле, есть синонимом русофобии и донбассофобии. Невозможно врать бесконечно. Правда, рано или поздно, вылезет наружу. Киев дурачит собственных граждан уже полгода, рассказывая побасенки о «донецких террористах» и «российских дивизиях», вторгшихся на территорию Украины. Но дурачить народ без конца не получится.
Пока еще на Украине есть много недотеп, уверенных, будто это «донбасские сепаратисты» сами обстреливают мирные кварталы Донецка и Луганска. Каким надо быть примитивом, чтобы верить, будто ополченцы вот уже полгода как безжалостно долбят по мирным жителям из всех видов тяжелой артиллерии! Долбят по своим же соседям, друзьям, детям, родственникам, чтобы вероломно свернуть вину на доблестную украинскую армию! Задавалась ли «свідома» публика вопросом, почему же ополченцы до сих пор пользуются поддержкой населения? Или за полгода обстрелов жители Донбасса так и не разобрались, кто их обстреливает? Или за полгода войны ополченцы так ни разу и не прокололись, и местные жители по недомыслию до сих пор не подозревают, что обстреливает их не украинская армия, а ополченцы? А ополченцы, ловко обхитрив своих земляков, прячут коварную улыбку, злорадно потирая ладошки от того, что так красиво обводят вокруг пальца многомиллионный Донбасс? Вы, взрослые люди, в это верите?
Полно вам, панове! Уверен: многие из вас в глубине души уже начинают подозревать, что что-то тут не так. Нет, они еще пытаются убить в себе эти подозрения, отбросить их, как политическую крамолу, или, в большинстве случаев, найти оправдание бессмысленной жестокости укровояк. Но где-то на дне души начинает шевелиться червь сомнения. Многие из вас уже начинают понимать, что сводки официального Киева выглядят так, будто правительство держит вас за идиотов. Но, если ваше правительство позволяет себе это, значит, вы ему это позволяете. Держать умного за идиота выйдет себе дороже. Зато держать за идиота можно безнаказанно. Среди вас есть умные люди, но вы их не слышите. Вместо них вы слышите Порошенко, Яценюка, Кличко, Лысенко, Грищенко. Согласитесь, не самые подходящие фигуры.
Кто у вас, панове, президент? Доблестный воин? Глубокий мыслитель? Нет, ваш президент – обыкновенный барыга-спекулянт, только разбогатевший. Какой склад ума у барыги-спекулянта, вы и сами понимаете. Для него вы все – товар. Он вами торгует на политическом рынке, как баранами, а вы блеете ему в ответ слова поддержки. Многие уже опомнились. Тряхнули бараньими головами, сбросив евромайданное наваждение. Но многие тысячи еще пребывают в бараньей уверенности, что все многообразие жизни воплощается в фигуре пастуха. Пройдет полгода, год и правдивая информация о сотнях убитых руками украинской армии женщин, детей, стариков пробьется наружу. Не удастся Киеву ее замолчать. В Великую Отечественную нацисты тоже замалчивали свои злодеяния, а те, которые не замалчивали, представляли в виде воинской доблести или вынужденной меры.
Минобороны Украины поступает так же. Любую гнусность, совершенную украинскими карателями, оно преподносит как бескорыстный подвиг. А СБУ и МВД объявляют охоту на независимых журналистов, потому что бояться правды. Чего проще: пусть украинские журналисты приедут в расположение ополченцев, пообщаются с ними и с мирными жителями. К тому же, командование ополчения их приглашало и гарантировало неприкосновенность. Почему не едут украинские писаки? Потому что увидят там не то, про что можно писать. Откуда же у украинских писак столько сведений о действиях ополченцев не только на передовой, но и в тылу? Вас это не смущало, панове? Если нет в рядах ополчения украинских журналистов, потому что эти журналисты перемещаются исключительно с украинской армией, откуда они черпают информацию? Ответ понятен. Конфликт на Донбассе выходит за пределы Донбасса. Скоро война может дойти до тех регионов, которые никогда и не думали, что она к ним придет. И придут туда тысячи обозленных мужчин с оружием: обозленных смертями своих детей, жен, матерей, друзей, убитых украинскими бомбами и снарядами в троллейбусах, квартирах, больницах, школах, на улицах.
Вы, господа-панове, возьмете тогда на себя смелость заявить им в глаза, что их детей и матерей убивали такие же ополченцы, а не украинские солдаты? У вас, живущих в десятках и сотнях километров от Донбасса, хватит ли аргументов доказать, что все происходило именно так, как вы услышали по украинскому телевидению, а не как думают сами жители Донбасса? Вы, которые сейчас безучастно комментируете гибель мирных жителей фразами, типа «Что ж, это война, а на войне без случайных смертей не бывает», если вдруг ополчение возьмет на себя моральное право бомбить ваш город, сможете ли так же безучастно взирать на трупы своих детей и матерей? Хватит ли у вас выдержки и хладнокровия так же заявить, что на войне без случайных потерь не бывает? Или вы будете рыдать, царапая в бессилии землю: «Ну, меня-то за что? За что моих деток, ангелочков невинных, бомбами и снарядами?» + Недавно такой вопрос задали пленному украинскому летчику. Он внятно так и не ответил на него.
Вы, умничающие в теплых (пока еще) квартирах где-нибудь в Черкассах или Ужгороде, и желающие победы украинскому войску, вы хоть раз видели разорванные трупы своих детей? А жен? А матерей? Донбасс это видит каждый день. На все его мольбы прекратить огонь, и сохранить жизнь мирным людям, вы отвечали патриотической ухмылочкой. Будете ли вы так же ухмыляться, когда бомбы полетят на ваши головы? И готовы ли вы искупить тот позор, до которого страна докатилась не без вашего участия? Пусть каждый из вас задаст себе этот вопрос, прежде чем посылать очередную порцию проклятий в адрес Донбасса.
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 16.53.36 | Сообщение # 2344
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
В плен к боевикам попали почти 700 силовиков – генерал Рубан
В Донецкой области после последних боев боевики взяли в плен 680 украинских военнослужащих. Об этом заявил генерал-полковник запаса, руководитель ГО Офицерский корпус, руководитель Центра по обмену пленных Владимир Рубан, собащет 112.ua. По словам В. Рубана, из всех пленных силовиков 80% были захвачены под Иловайском. Генерал-полковник подчеркнул, что информация о количестве украинцев, взятых в плен под Иловайском, закрыта, поэтому он не может ее обсуждать. «Пока не закончилась операция, пока не забрали пленных», - сказал В. Рубан. В целом он назвал ситуацию катастрофой. «По пленным - это тоже катастрофа. То, как ведутся боевые действия, такое впечатление, что армию готовят для сдачи в плен», - сказал В. Рубан. По его данным, с питанием пленных как в Донецке, так и в Луганске уже есть проблемы.
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 17.11.55 | Сообщение # 2345
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Клоун в генеральских погонах:
Гелетей: Россия проиграла гибридную войну
Россия может ввести уже не дивизии и полки, а корпуса, и готова применить против Украины тактическое ядерное оружие. Об этом на своей страничке в Facebook написал министр обороны Украины Валерий Гелетей. «Россия проиграла гибридную войну Украине. Наши Вооруженные Силы уверенно теснили банды российских наемников, уничтожали диверсантов и спецназовцев. Именно поэтому Кремль вынужден был перейти к полномасштабному вторжению своих регулярных войск на территорию Донбасса. Сегодня мы уже имеем дело с дивизиями и полками. Завтра это могут быть корпуса», - написал он. По словам министра, в наш дом пришла большая война, которую Европа не видела со времен Второй Мировой. «К сожалению, в такой войне потери уже будут исчисляться не сотнями, а тысячами, даже десятками тысяч. По неофициальным каналам российская сторона уже несколько раз угрожала, что в случае продолжения сопротивления, они готовы применить против нас тактическое ядерное оружие», - отметил он. По убеждению главы Минобороны, если бы не российское вторжение, мы бы неизбежно завершили активную фазу АТО уже в начале октября. «Операция по освобождению Востока Украины от террористов завершена. Мы должны срочно выстроить оборону от России, которая пытается не только закрепиться на территориях, ранее оккупированных террористами, но и осуществлять наступление на другие территории Украины», - считает он. «Призывы к снятию с должности Начальника Генерального Штаба генерала Муженко - это российская провокация. Именно Муженко был архитектором украинских побед на Востоке. Именно он спланировал и воплотил блестящую операцию по фактическому освобождению украинского Донбасса. Кадровые изменения должны быть направлены на усиление, а не на ослабление армии. За последнюю неделю от командования были отстранены 6 офицеров. На их место поставлены молодые командиры, которые доказали свою способность в боях», - подчеркнул Гелетей. «Россия заплатила уже дорогую цену за вторжение. Сотни российских солдат и офицеров навсегда нашли приют в украинском черноземе. Критическое количество потерь неизбежно отрезвит Россию», - заявил он.http://glavcom.ua/news/230644.html
В то время, когда:
ЦитатаВладС ()
То, как ведутся боевые действия, такое впечатление, что армию готовят для сдачи в плен», - сказал В. Рубан.
или
Защитникам Мариуполя не хватает теплых вещей, - мэр
Военным, стоящим не обороне Мариуполя необходимы теплые вещи. Об этом сегодня на брифинге заявил Мариупольский городской голова Юрий Хотлубей. «Нашим военным необходима помощь - теплые вещи. Я обращаюсь к охотникам, привести теплые камуфляже куртки», - сказал Хотлубей, которого цитирует Новости Донбасса. Напомним, накануне Совет национальной безопасности и обороны заявил, что украинские военные готовы к обороне Мариуполя в случае такой необходимости. http://glavcom.ua/news/230650.html С уважением, Владимир Скрыпнюк Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 17.26.57 | Сообщение # 2346
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
ЦитатаВладС ()
«Призывы к снятию с должности Начальника Генерального Штаба генерала Муженко - это российская провокация. Именно Муженко был архитектором украинских побед на Востоке. Именно он спланировал и воплотил блестящую операцию по фактическому освобождению украинского Донбасса.
Яценюк согласен с президентом - пора менять силовое руководство
Премьер Арсений Яценюк поддерживает инициативу президента Петра Порошенко о необходимости изменения силового руководства. Об этом в понедельник сообщает пресс-служба правительства. Яценюк подчеркнул, что "поддерживает позицию президента относительно безотлагательной смены руководства оборонных ведомств": "Пришло время принимать серьезные и радикальные решения, в том числе персональные", - отметил премьер. "Самое важное - это боевой дух и уверенность, слаженность и дисциплина. Везде: в Министерстве обороны, в руководстве АТО, правительстве, администрации. Потому что страна перед большими испытаниями и большими вызовами", - подчеркнул Яценюк. Как известно, 1 сентября Порошенко заявил, что по результатам анализа событий последней недели в зоне АТО будут приняты кадровые решения. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/1/7036439/
ЗЫ. Уже поздно пить боржоми. Ваша песенка спета. С уважением, Владимир Скрыпнюк Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 17.47.55 | Сообщение # 2349
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Главная новость!
ДНР и ЛНР потребовали у Киева признать их особый статус
Самопровозглашенные Донецкая и Луганская народные республики (ДНР и ЛНР) на переговорах контактной группы по урегулированию украинского кризиса, которая проходит в понедельник в Минске, призвали Киев признать их особый статус, пообещав в обмен приложить максимум усилий для сохранения единого пространства Украины, передает РИА Новости.
В документе с предложениями ДНР И ЛНР, обнародованном в начале встрече, отмечается, что единственным приемлемым для Донбасса способом разрешения конфликта являются «равноправные переговоры».
«Президент, правительство и Верховная рада Украины должны принять в соответствии с духом и буквой женевских договоренностей законодательные акты, гарантирующие… признание Украиной особого статуса территорий, контролируемых народными республиками», — указывается в документе.
Во встрече контактной группы в Минске принимают участие бывший президент Украины Леонид Кучма, посол России на Украине Михаил Зурабов, официальный представитель действующего председателя ОБСЕ по вопросам урегулирования ситуации на Украине Хайди Тальявини, а также вице-премьер ДНР Андрей Пургин и председатель верховного совета ЛНР Валерий Карякин.
Пургин перед началом переговоров заявил журналистам, что не ожидает «существенного прорыва» от этой встречи, передает «Интерфакс». «Сегодня пройдет обмен предложениями, мы будем пытаться искать точки соприкосновения», — сказал Пургин, отметив, что приехал на переговоры «с предложениями, чтобы найти точки соприкосновения и сократить войну и жертвы».
НАТО не намерена отказываться от норм Основополагающего акта Россия-НАТО от 1997 года. Об этом заявил генеральный секретарь блока Андерс Фог Расмуссен, сообщает РИА Новости. По словам генсека альянса, «НАТО по-прежнему придерживается Основополагающего акта Россия-НАТО», и все действия, которые блок будет предпринимать для усиления коллективной обороны, будут находиться в полном соответствии с ним.
Это заявление резко диссонирует с недавними высказываниями генсека НАТО. К примеру, в ночь на 27 августа Андерс Фог Расмуссен рассказал о планах развернуть в Восточной Европе новые военные базы в ответ на события на Украине и назвал этот шаг попыткой обезопасить Прибалтику от президента России Владимира Путина. Кроме того, от имени блока он пообещал помочь Украине модернизировать вооруженные силы, чтобы противостоять угрозе со стороны Москвы.
Основополагающий акт о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Россией и НАТО был подписан в 1997 году. Тогда же был создан Совместный постоянный совет Россия-НАТО, а в 2002 году — Совет Россия-НАТО. За прошедшие годы стороны подписали ряд деклараций и рамочных документов. 1 апреля 2014 года альянс объявил о приостановке любого гражданского и военного сотрудничества с Россией.
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 18.28.44 | Сообщение # 2351
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Безнадега: львовские матери отступились и ждут милости от Порошенко
Группа матерей солдат и офицеров ВСУ, находящихся сейчас под Луганском, ушла ни с чем от Львовской администрации - им сообщили, что Порошенко в курсе и остается только ждать, выведут кого-то живым или нет
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 18.32.23 | Сообщение # 2352
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Киев запретил учителям в ДНР и ЛНР выходить на работу
Киев в понедельник предупредил сотрудников учебных заведений, расположенных на подконтрольных ополченцам территориях Донбасса, об ответственности и возможных правовых последствиях в случае выхода на работу 1 сентября.
В заявлении министерства образования и науки Украины говорится, что учебный год в Донецкой и Луганской областях по решению местных органов исполнительной власти начинается 1 сентября только в учебных заведениях, находящихся на территориях, подконтрольных Киеву. На территориях, подконтрольных ополченцам, занятия в школах, по мнению минобразования, должны начаться только после того, как эти регионы перейдут под контроль украинских силовиков.
«Ориентировочной датой начала учебных занятий определено 1 октября 2014 года. Любые действия, нацеленные на имитацию „учебного процесса“, являются опасными и незаконными. Участие педагогических работников в таких провокационных действиях (выход „на работу“, проведение „занятий“, „воспитательных мер“ и т.п.) является недопустимым и будет иметь правовые последствия», — говорится в заявлении министерства образования. http://rusvesna.su/news/1409576156 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 19.08.22 | Сообщение # 2354
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Киев и ополченцы обсудят 5 сентября обмен заложниками и прекращение огня
Киев и представители самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик обсудят 5 сентября обмен заложниками и прекращение огня. Об этом сообщает РИА «Новости».
«Будем обсуждать этапы и шаги, возможные, по прекращению огня и будем очень активно обсуждать возможность обмена заложниками — «всех на всех», — заявил вице-премьер ДНР Андрей Пургин.
Очередной раунд консультаций контактной группы по поиску путей урегулирования кризиса на юго-востоке Украины прошел 1 сентября в Минске.
Позже Пургин заявил, что следующее заседание контактной группы по Украине состоится в Минске 5 сентября.
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 19.15.21 | Сообщение # 2355
Группа: Поиск
Сообщений: 873
Статус: Отсутствует
Гелетей: Киеву "неофициально" угрожали применением ядерного оружия
Министр обороны Украины Валерий Гелетей заявил, что по неофициальным каналам российская сторона уже несколько раз угрожала, что в случае продолжения сопротивления они готовы применить против нас тактическое ядерное оружие.
КИЕВ, 1 сен — РИА Новости. Министр обороны Украины Валерий Гелетей заявил в понедельник о завершении операции "по освобождению востока" страны и о якобы поступавших по неким "неофициальным каналам" угрозах применения российского тактического ядерного оружия. Министра обороны Украины вызывают в Раду для отчета по Иловайску "По неофициальным каналам российская сторона уже несколько раз угрожала, что в случае продолжения сопротивления они готовы применить против нас тактическое ядерное оружие", — написал Гетелей на своей странице в Facebook в понедельник. При этом он также заявил, что "операция по освобождению востока Украины" завершена, не пояснив, в чем конкретно это заключается.
Комментариями российской стороны РИА Новости пока не располагает.
Ранее представители самопровозглашенной Донецкой народной республики отмечали, что заявления Киева о ситуации на востоке страны носят инопланетный характер и оторваны от реальности. Так, по словам вице-премьера Донецкой народной республики ДНР Андрея Пургина, "люди сидят на Марсе в изумрудном саду и комментируют ситуацию, которая к реальности никакого отношения не имеет". Президент Украины Петр Порошенко ранее заявлял, что реализация его мирного плана по урегулирования конфликта в Донбассе позволит остановить военные действия на востоке страны уже в начале сентября.
Россия неоднократно заявляла, что абсолютно непричастна к событиям на юго-востоке Украины, в чем ее обвиняют Киев и Запад: никаких агентов спецслужб, войск там нет. Глава МИД РФ Сергей Лавров говорил, что оснований для обвинений России в осложнении ситуации на Украине нет, а Минобороны РФ неоднократно заявляло, что не поставляет ополченцам военной техники, боеприпасов и другой помощи. Москва также неоднократно призывала к мирному урегулированию внутриукраинского кризиса посредством содержательного политического диалога Киева с регионами.
Это шизофрения,или их кормят чем-то? Идиоты в верхах к чему приведут страну...ппц!А не Тимошенко ли собиралась стрелять из ядерного оружия,благо у идиотов его вовремя отобрали.
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 20.50.30 | Сообщение # 2357
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Киев запретил учителям в ДНР и ЛНР выходить на работу
На самом деле решение о переносе начала учебного года на 1 октября (по крайней мере, в опасных зонах, в Луганске и Донецке, подробности не запомнил) правительства СНР приняли еще раньше, 2 или 3 дня назад. А Киев, получается, его задним числом легитимировал. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 01 Сентября 2014, 20.50.56
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 20.57.16 | Сообщение # 2358
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаВладС ()
минометные и артиллерийские расчеты, которые в последние недели были укомплектованы кадровыми военными из РФ.
Да вряд ли. Чтоб подготовить грамотного минометчика, бойца артрасчета, требуется минимум месяца 3-4. Предположим, где-то с начала боевых действий их и готовили. По крайней мере, соответствующие сюжеты в новостях мелькали. Возможно, в т. ч. и в России. А подставляться, кадровых на Украину посылать, и практически гораздо сложней, и много стремнее. Далее. По последнему публичному заявлению Захарченко, в армии СНР сейчас 4 тыс. российских добровольцев, что соответствует, руководствуясь разными оценками, от 40 до 20 процентов общего состава. Пусть из них в пределах 5% имеющих такой ВУС и опыт срочной службы. В украинской армии, в которой послужили ранее многие ополченцы, в общей сложности наберется оценочно где-то примерно столько же в количественном отношении. Правда, тут надо сделать скидку на их значительно худшую подготовку. Итого в сумме человек до 500 примерно. И добавим сюда еще некоторое количество подготовленных за прошедшие месяцы. Навскидку в таких же количественных пределах. Пока поступили сообщения о двух успешных поражениях. Для такого количества ничего удивительного нет. Было бы, наоборот, удивительно, если бы при таких людских ресурсах до сих пор не сумели добиваться таких результатов. Чтобы хотя бы один из общей суммы в тысячу не сделал один-два отличных выстрела. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 01 Сентября 2014, 21.29.06
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 21.41.19 | Сообщение # 2360
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Понедельник, 1 сентября 2014, 21:32 • Сергей Мельник
Тысяча осужденных выразили желание воевать на Востоке
КИЕВ. 1 сентября. УНН. Тысяча людей из мест лишения свободы зарегистрировались в общественной организации, как желающие принять участие в боевых действиях на Донбассе. Об этом сегодня в эфире "5 канала" сказал представитель Центра правовой защиты и ресоциализации "Листопад" Константин, передает корреспондент УНН.
По его убеждению, на сегодня каждая пара рук, способная держать оружие, необходима государству, и государство изыскивает резервы людей, которые способны защищать Украину.
"Именно такой резерв мы и предлагаем. По состоянию на 28 августа, в Центре защиты прав и ресоциализации "Листопад" зарегистрировано более тысячи заявлений от добровольцев, которые должны защищать Украину с оружием в руках. Это не обычные добровольцы, это те люди, которые совершили в жизни ошибку, и сейчас платят за нее, отбывая наказание в местах лишения свободы", - рассказал он.
Константин добавил, что эти люди имеют опыт боевых действий, военной службы.
Он сообщил, что 28 августа общественная организация направила на имя Президента Украины письмо с информацией об этой инициативе.
На сегодня представители организации надеются на положительную реакцию и на встречу с Президентом.
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 21.58.53 | Сообщение # 2362
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаСАВРиБ ()
Маски сброшены. Кто такой Семен Семенченко
Медики утверждают, что под маской возможно прятался человек с гидроцефалией и ВЧД (внутричерепным давлением). И человек этот очень болен. Симптомы налицо.
На первый взгляд может показаться, что перед нами даун. Нет, гидроцефал.
Наиболее характерный признак гидроцефалии — опережающий рост окружности головы, приводящий к визуально хорошо определяемой гидроцефальной форме черепа, сильно увеличенного в объёме.
У больных гидроцефалией, в результате оказываемого давления на участки мозга, начинает снижаться зрение, возникают судороги, сдавливание ствола головного мозга проявляется глазодвигательными расстройствами (парез взора вверх (симптом «заходящего солнца») - (обратите внимание на неудержимый глазной тик на видео при снятии маски)), слабость в верхних и нижних конечностях.
Болезнь может привести к смерти, грубым неврологическим расстройствам, снижению интеллектуальных способностей.
Теперь понятны крики «на зачистку» в 5 утра в больничной палате и судороги батальона «Донбасс», приводящие регулярно к неоправданно высоким потерям.
А также ясно, почему Семенченко (Константин Гришин) так долго прятался под маской. http://rusvesna.su/news/1409587351 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 22.13.11 | Сообщение # 2363
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Теперь понятны крики «на зачистку» в 5 утра в больничной палате и судороги батальона «Донбасс», приводящие регулярно к неоправданно высоким потерям.
А также ясно, почему Семенченко (Константин Гришин) так долго прятался под маской.
В МО УА походу с давлением у всех не порядок...., я, когда вопрос с Крымом решился чтоб судьбу не испытывать заехал на шино монтаж, спустил воздух из шин (вонючий был укропский) и закачал Российский..., ну шоб если чо спокойно ездить.., ато подкочаешь и машина начинает подпрыгивать :((( Шурпик Владимир ШПРОТАВА 87-89гг
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 22.44.56 | Сообщение # 2364
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Транспорт Донбасса: военные изменения
periskop
Настроение: задумчивое
Железнодорожная инфраструктура Донбасса начала нести довольно серьёзные потери, вместе с постепенным возрастанием интенсивности военных действий:
[...] "Укрзализныця" сообщила, что в результате артобстрелов 31 августа станций Иловайск, Авдеевка, Донецк и Донецк-Северный Донецкой области разрушена железнодорожная инфраструктура Донецкой железной дороги, служебные здания и техника для эксплуатации и ремонтных работ. По данным организации, на станции Донецк-Северный из-за артобстрела сгорели пять пассажирских вагонов, повреждены четыре тепловоза. На станции Иловайск артобстрелом поврежден поезд, предназначенный для восстановительных работ, укладки путей и поднятия вагонов. Никто из железнодорожников не пострадал.
"Частично разрушены станции Доломит, им.Кашпарова, Никитовка, им.Кожушко, Торез, Булавин, Дебальцево, Луганск, Авдеевка, Иловайск. Пострадали также железнодорожные пассажирские вокзалы станций Славянск, Красный Лиман, Рубежное, Переездная, Ясиноватая, Донецк, Донецк-Северный — полный перечень вокзалов, станций и объем повреждений до завершения боевых действий определить невозможно", — сообщается в пресс-службе "Укрзализныци".
Также, обстрелом тяжёлой артиллерии ВСУ со стороны Донецкого аэропорта 29.8 был повреждён вокзал и конкорс над путями (правда, не знаю, насколько сильно - есть только фрагментарный снимок + снимки пожара на привокзальной пл.):
Дальние поезда оттуда в большинстве своём не ходят с 6-7 августа; отправляются со ст. Ясиноватая, где тоже шли бои за контроль в 20-х числах августа. Что сейчас с гигантской станцией Ясиноватая, не в курсе - почему-то на многочисленные военные видео ж/д станции попадают очень редко. Сам Донецкий вокзал в 2010-2012 гг. прошёл генеральную реконструкцию к Евро-2012 и был почти в идеальном состоянии и значительно расширенном виде, относительно прежней версии.
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 22.54.24 | Сообщение # 2365
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СНБО: Киев изменит формат проводимой в Донбассе силовой операции
КИЕВ, 1 сен — РИА Новости. Формат проводимой киевскими силовиками спецоперации на востоке Украины вскоре будет изменен, заявил в понедельник представитель СНБО Андрей Лысенко.
"Решение об изменении этого формата еще не принято, и я думаю, что в ближайшее время мы услышим более широкие решения, в том числе и кадровые", — добавил Лысенко.
Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 23.31.57 | Сообщение # 2368
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Расплата за блицкриг: почему контрнаступление ДНР обрушит киевскую власть
Начавшееся контрнаступление ополченцев стало логичным следствием амбиций Петра Порошенко. Проводя военную операцию, президент поставил политические моменты важнее военных, за что сейчас и расплачивается. Не секрет, что основной задачей официального Киева было взять хотя бы одну из столиц самопровозглашенных республик к 24 августа — Дню независимости Украины.
Так Киев доказал бы дееспособность новой украинской власти, а также снял вопросы относительно легитимности досрочных парламентских выборов, о проведении которых Порошенко должен был объявить именно в День независимости (в итоге о роспуске Рады и новых выборах было сообщено на следующий день). Порошенко пояснял, что одной из причин, побудивших его разогнать Раду, было желание получить новых, «легитимных» депутатов от юго-востока, с которыми можно вести политический диалог. Однако для их избрания Киев должен иметь возможность провести выборы в избирательных округах Донецка или хотя бы Луганска, в ином случае он не только не получал нужных ему партнеров для диалога, но и ставил под сомнение общеукраинский характер новой Рады восьмого созыва.
Именно поэтому украинские военные день за днем проводили масштабные штурмы позиций ополченцев. В какой-то момент казалось, что блицкриг удался: армии удалось на короткое время отрезать Донецк от территории остальной Новороссии, а также войти в пригороды Луганска. Однако раз за разом ударами с флангов ополченцы разбивали украинские войска, держали позиции и обескровливали наступающие ударные части армии и добровольческих батальонов, вынуждая противника бросать на штурм укрепрайонов (в частности, Иловайска) последние резервы. А в День независимости Украины, когда наступление окончательно захлебнулось, ополченцы пошли в контрнаступление на юг к морю, а также на север, к Северодонецку. И если во втором случае им приходится преодолевать упорное сопротивление, то на юге, как и ожидалось, никаких резервов у украинской армии не было (все были собраны под Иловайском). Войска Новороссии не только без боя заняли Новоазовск и создали реальную угрозу взятия Мариуполя, но и окружили в районе Еленовки и Амвросиевки несколько крупных группировок противника общей численностью в несколько тысяч бойцов. А поскольку именно необходимость держать эти котлы является основным препятствием для наступления по другим фронтам, ополченцы предложили солдатам сдаться: оставить технику и боеприпасы и отправиться по домам.
У большей части армейских иного выхода нет — украинские власти не думают устраивать контрнаступление для разблокирования того же Амвросиевского котла, для этого у президента нет ни войск, ни желания — судя по всему, Порошенко хочет руками ополченцев ликвидировать все добровольческие батальоны, представляющие угрозу его власти. Вместо этого Киев грозится нанести ополченцам поражение под Мариуполем и стягивает туда все имеющиеся силы. Впрочем, ополченцы атаковать в лоб Мариуполь пока не собираются. Вместо этого они по традиции взяли город и находящиеся там украинские войска в котел, обойдя их с запада и перерезав дорогу между Мариуполем и Запорожской областью.
Серия поражений украинской армии, как и следовало ожидать, вызвала серьезный кризис как на фронте, так и в тылу. Администрацию президента пикетируют родственники и друзья попавших в котел солдат, а с передовой теперь бегут уже не отдельные бойцы, а целые подразделения. Так, из Донбасса в полном составе ушел батальон территориальной обороны «Прикарпатье» — 400 бойцов с оружием пытались вернуться домой через Запорожскую область. После настойчивых просьб сдать оружие, высказанных лично прибывшим к ним командующим сухопутными войсками Анатолием Пушняковым, бойцы согласились сдать тяжелое вооружение, но стрелковое оставили при себе и с ним поехали «к месту постоянной дислокации для отдыха, перегруппировки и сдачи оружия по месту его получения». Не исключено, что за прикарпатскими бойцами последуют подразделения и других добровольческих батальонов. Правда, некоторые из них могут отправиться не домой, а в Киев, менять «предательскую власть».
Положение обостряет и то, что наступление ополченцев усилило позиции некоторых олигархов, с которыми у Порошенко весьма натянутые отношения. Так, губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский пытается использовать ситуацию для того, чтобы добиться еще большей автономии подконтрольной ему территории от Киева, а также ее расширения. Так, олигарх намерен включить в свою сферу влияния не только Днепропетровск, но и Запорожье. «Мы технически взяли на себя обеспечение этой области, потому что она слабее и мы видим, что вторжение может быть прежде всего по линии именно Запорожской области, — заявил замглавы администрации Днепропетровской области Геннадий Корбан. — Поэтому мы берем на себя кураторство этой области и прилегающие территории, в частности Мариуполь, и все, что за ним». Таким образом, реальным становится сценарий раскола Украины уже не на две, а на несколько частей. Где вторжение?
Между тем сами украинские власти продолжают отрицать свою вину в обвале южного фронта. По их словам, Новоазовск и населенные пункты на юге Донбасса брали не ополченцы, а российская армия, перешедшая наконец от помощи ополченцам к полномасштабному вторжению в Незалежную. Правда, это уже не первое заявление киевских властей о «начавшемся русском вторжении»; во-вторых, несмотря на риторику, Киев отказывается вводить в стране военное положение и разрывать дипломатические отношения с Москвой (вроде бы естественный ответ на агрессию и начало войны). Столь странные и противоречивые действия связаны с тем, что никакого вторжения нет, а разговоры о нем нужны президенту Порошенко лишь для достижения ряда политических целей. Он хочет сплотить общество и элиты перед внешним врагом, а также вернуть расположение разочарованных в нем внешних спонсоров.
Обвалившаяся гривна, обесценившаяся с начала года почти вдвое, выполнение требований Международного валютного фонда о сокращении бюджетных расходов (сейчас, например, МВФ требует, чтобы банкам дали разрешение изымать у граждан квартиры за долги) и, наконец, неспособность найти альтернативные российским поставки газа (прекращение подачи горячей воды в киевские дома не смогло решить вопрос с обеспечением газа зимой, а все идеи реверсного замещения российского топлива оказались нежизнеспособными) — все это вызвало серьезное недовольство со стороны населения и грозит президенту третьим Майданом. Порошенко пошел ва-банк, пытаясь перебить нарастающую волну недовольства блицкригом, цель которого — взятие Донецка и (или) Луганска.
Получилось же наоборот: провал наступления, а затем и провал фронта лишь дополнительно обозлили и напугали население, а недовольные президентом политики сейчас попытаются набрать на провале президента политические очки. Но и теперь, по мнению Порошенко, остановить его политических конкурентов и протестующих способна лишь «российская угроза», когда на фоне «вторжения» любую критику президента можно приравнивать к «пятой колонне».
Впрочем, у заявления Порошенко о российском вторжении есть не только внутренний, но и внешний адресат, прежде всего европейцы. В Киеве с тревогой следят за тем, как Европа отдаляется от украинских властей и ищет точек соприкосновения с Москвой. Причин этому множество: ответные российские санкции, осознание бесперспективности дальнейшего обострения конфликта с Владимиром Путиным из-за Украины, самоуничтожение самого «приза» в лице Украины, перехватывание Вашингтоном контроля над украинскими властями и, наконец, неприкрытая попытка официального Киева шантажировать ЕС прекращением транзита российского газа. Поэтому Евросоюз официально признал ненадежность нынешней Украины как страны-транзитера и встал на сторону России в вопросе необходимости федерализации и переформатирования украинского государства, понимая, что это единственный способ закончить затянувшуюся гражданскую войну на европейской периферии.
По всей видимости, попытка Порошенко мобилизовать Европу слухами о российском военном вторжении не возымела успеха. За исключением стран типа Латвии или отдельных антироссийски настроенных политиков (наподобие министра иностранных дел Швеции Карла Бильдта) никто из ключевых европейских политиков не говорит о российском военном вторжении как о свершившемся факте. Более того, ЕС официально назвал «частным мнением» заявление пресс-атташе представительства Европейского союза на Украине Дэвида Стулика о том, что на Донбассе Россия повторяет крымский сценарий.
У Киева попросту нет доказательств того, что на Украине воюют не просто российские добровольцы (которые формально не имеют никакого отношения к официальным властям своей страны, точно так же, например, как и участвующие в АТО на стороне Киева наемники из Швеции, а также сотрудники частных военных компаний из Польши). По сути, все, что есть у официального Киева, — это заявление премьер-министра ДНР Александра Захарченко о том, что российские военные предпочитают проводить свой отпуск на Донбассе, а также десять захваченных российских десантников. При этом украинские власти своими же руками нивелировали значимость последнего аргумента, когда заявили, что десантников взяли вместе с их личными документами, — очевидно, что если бы они были силами «тайного вторжения», а тем более диверсантами, то документы у них забрали бы еще в России.
Федерация, диктатура или распад
Вместо того чтобы заниматься спекуляциями о российском вторжении, украинским властям было бы неплохо заняться своими прямыми обязанностями и подумать о том, как спасать Украину. Шанс сделать это на минских переговорах власти успешно упустили.
«В Минске на встрече решается судьба мира и Европы. Я так к этому отношусь», — отметил украинский президент. На самом деле в белорусской столице решалась судьба всего лишь обанкротившегося проекта построения национального государства «Украина» — проекта, который добили Майдан и начавшаяся гражданская война. Местные элиты так и не смогли построить на территории, скроенной из цивилизационно различных частей страны, унитарное государство (причем на откровенно враждебных для половины населения и крупнейшего соседа идеях). Единственным шансом спасти Украину является смена ее государственного проекта, о чем постоянно говорит Владимир Путин, а в последнее время и Ангела Меркель. Украина должна превратиться в федерацию с широкой автономией отдельных регионов и одновременно с возможностью этих регионов налагать вето на ключевые решения во внешней и внутренней политике, экономической сфере, а также образовании. Лишь это успокоит Украину и придаст ей нейтральный статус, даст возможность для нормального экономического развития и поступательного роста гражданского самосознания на основе общечеловеческих, а не нацистских ценностей (если, конечно, на федерацию согласится Донбасс, а также другие области, потенциально способные войти в Новороссию).
Сегодня у украинского государства есть две возможные альтернативы федерализации. Вариант первый: дальнейшее усиление центробежных тенденций, возможное наступление сил ополчения на соседние области с перспективой создания Новороссии от Одессы до Харькова и ожидаемый дефолт государства могут привести к окончательному распаду Украины и даже переходу гражданской войны в Донбассе на общенациональный уровень. Это самый неприятный для России и Европы сценарий, поскольку на пути транзита российского газа в Западной Украине образуется враждебное России национальное образование, которое Европе придется кормить и финансировать (по крайней мере до завершения строительства «Южного потока»). Вариант второй: установление на Украине авторитарного или диктаторского режима. Именно это сейчас и пытается сделать Порошенко через реформу конституции, ликвидацию оппозиции и создание новых юридических инструментов для контроля над Верховной радой. Проблема в том, что диктатором-то Порошенко, скорее всего, не станет (как показали события последних двух месяцев, для этого ему не хватает личных качеств) — в этой роли выступит какой-то более радикальный и близкий к силовикам политик57.
Получается, что для Петра Порошенко нет хороших — в среднесрочной перспективе — вариантов развития событий. Единственный сценарий — тянуть время на волне военной кампании. Порошенко понимает, что прекращение военной операции на востоке и согласие на федерализацию лишит его власти в стране. Либо через поражение его блока на выборах в Верховную раду (увлеченные идеями Майдана избиратели не простят ему «предательства»), либо через прямой военный переворот, который устроят недобитые на юго-востоке радикалы при финансовой поддержке того же Коломойского и при молчаливом или даже активном согласии со стороны замерзающего и голодающего населения Украины. Более того, остановка боевых действий может просто обрушить всю систему власти, которая в условиях нарастающего социально-экономического кризиса держится лишь на военной истерии.
Именно поэтому даже бундесканцлер Меркель, прибывшая накануне минской встречи в Киев, не смогла убедить Порошенко предложить ополченцам реальный проект федерализации. Вместо этого в белорусской столице президент Украины пытался продвигать собственный план, обнародованный им несколько недель назад, и призывал «всех участников сегодняшней встречи рассмотреть и по возможности принять этот план в качестве основы для урегулирования ситуации на Донбассе». Однако этот документ (предлагавший ополченцам почетно капитулировать, сдать оружие и оставить занятые населенные пункты в обмен на обещание президента провести крайне умеренную децентрализацию власти) в нынешних условиях полностью утратил свою актуальность. Изоляция Киева
Похоже, что тупик, в котором оказались киевские власти, становится очевиден всем заинтересованным сторонам, и если прежде скорее внешние игроки (прежде всего США) пытались настроить Киев на более агрессивные действия, то теперь уже Киев стремится втянуть в конфликт внешние силы. Однако игра эта настолько очевидна, что желающих включаться в нее становится все меньше.
Поэтому, например, европейские политики ведут себя все более аккуратно. Они уже поняли, что их план в отношении Украины — трансформация экономики страны в удобный для ЕС формат за счет России и превращение Украины в плацдарм для наращивания «мягкого» давления на РФ — окончательно сорван. У границ ЕС идет полномасштабная гражданская война, которая истощает и без того небогатую страну с населением более сорока миллионов человек (Россия предупреждала ЕС об опасности подобного развития событий, но европейцы самонадеянно не поверили). Европейский бизнес всеми силами пытается объяснить своим правительствам, как губительно скажутся на экономической ситуации в Европе ответные санкции, введенные Россией (даже в до сих пор благополучной на общем фоне Германии в последнем квартале ВВП сократился на 0,2 %, и это еще до влияния санкций). Наконец, газовая труба, проходящая через воюющее и неадекватное государство и доставляющая 50% всего российского экспорта газа в Европу, делает ее страны очень уязвимыми в свете надвигающейся зимы. Так что даже представители Еврокомиссии, которые еще недавно кричали о своей непримиримости по отношению к России, начинают склонять официальный Киев к тому, чтобы как-то договориться с Москвой о поставках газа.
Более жестко настроен Вашингтон, и это выглядит довольно странно, особенно на фоне разворачивающихся мировых событий. Прошлая неделя началась с того, что Вашингтон признал необходимость нанесения удара по исламистам не только в Ираке, но и в Сирии, а также установления рабочих отношений с Башаром Асадом для борьбы с исламскими боевиками. Подобное заявление фактически означает, что Запад начинает бороться с теми, кого еще вчера поддерживал и кому поставлял оружие и материальную помощь. Иначе говоря, Белый дом вынужден признать, что позиция России по сохранению в Сирии законного правительства была правильной, а США преступно заблуждались, фактически поддержав исламские бандформирования, сегодня угрожающие безопасности всего Ближнего Востока. Нечто подобное происходит и в Ливии, где западной коалиции удалось уничтожить легитимную и дееспособную власть.
Белый дом по праву сильного никогда публично не признает ошибок — ожидать подобного было бы наивно. Однако можно было надеяться, что ливийский и сирийский опыт наведет западных стратегов на мысль об аналогичной ошибке, совершаемой ими на Украине. По замыслу американо-европейского антироссийского блока, кризис на Украине должен был нанести удар по России, заставив ее совершить шаги, которые либо втянут Москву в серьезный и невыгодный для нее конфликт, либо заставят подчиниться давлению Запада и сдать все активы и территории влияния. В реальности же набирающий обороты кризис привел не просто к разрушению Украины, но и к серьезным репутационным (США) и экономическим (ЕС) потерям — и к заметному повышению международного авторитета России, которая ведет себя в этом кризисе одновременно и решительно, и взвешенно.
Конечно, ожидать, что давление на Россию со стороны Запада полностью будет снято, вряд ли стоит, однако и возможности его наращивания фактически исчерпаны. Чрезвычайно важным фактором становится расследование причин крушения малайзийского «Боинга». Всем более или менее понятно, что если бы существовали хоть какие-то свидетельства того, что его сбили ополченцы или Россия, то западные СМИ трубили бы об этом не умолкая. Странное затишье вокруг расследования однозначно указывает, что следы ведут совсем в другом направлении. Поэтому доведение расследования до логического конца и придание выводов следствия широкой международной огласке — важнейшая задача. Доказательства причастности Киева к падению «Боинга» могут стать решающим аргументом в пользу мнения о том, что с нынешними киевскими властями иметь дело нельзя. Это может также существенно изменить западное общественное мнение по поводу жертв среди мирного населения Донбасса.
Российские власти это прекрасно понимают. «Мы не должны позволить, чтобы расследование обстоятельств катастрофы рейса МН17 было спущено на тормозах, как это уже случилось с расследованиями многих других украинских трагедий, включая расстрел снайперами гражданских лиц в Киеве в феврале, кровавые бойни в Одессе и Мариуполе в мае и так далее. Мы будем решительно настаивать на привлечении к ответственности всех, на ком лежит вина за эти преступления, — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. — Где, например, записи разговоров между пилотами рейса МН17 и украинскими авиадиспетчерами и почему они не представлены международному сообществу? Что делал самолет украинских ВВС в непосредственной близости от малайзийского “Боинга” прямо перед его падением?»
В общем, положение Киева совершенно безвыходное. И пожалуй, единственное, что можно было бы посоветовать Порошенко, — как можно скорее остановить войну и начать процесс трансформации государственного устройства1. Впрочем, ровно то же самое говорилось и в адрес врио президента Украины Александра Турчинова накануне начала АТО, и в адрес все того же Порошенко сразу после его избрания президентом. Однако киевские власти раз за разом проявляли упорство, все более и более ухудшая собственное положение. Так что, скорее всего, и в этот раз из всех продолжений Киев изберет худшее.
Дата: Вторник, 02 Сентября 2014, 01.08.26 | Сообщение # 2369
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Понедельник, 1 сентября 2014, 23:02 • Елена Аносова
Военная прокуратура должна открыть дела на многочисленные нарушения в АТО - экс-глава СБУ
КИЕВ. 1 сентября. УНН. Военная прокуратура должна открыть дела на многочисленные нарушения в АТО. Об этом в эфире на телеканале "ICTV" сказал экс-глава СБУ Игорь Смешко, передает УНН.
"К нам доходит информация, что мы ведем войну даже без боевых приказов. Поэтому здесь должна действовать военная прокуратура", - сказал Смешко.
По его словам, военная прокуратура должна судить виновных в военном руководстве Украины за безответственность при ведении АТО.
Он отметил, что такая ситуация дезориентирует солдат в АТО.
"В украинской власти нужно вводить персональную ответственность за такие вещи, за провалы, безответственность относительно наших солдат", - добавил Смешко.
Дата: Вторник, 02 Сентября 2014, 01.11.20 | Сообщение # 2370
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
"Решение об изменении этого формата еще не принято, и я думаю, что в ближайшее время мы услышим более широкие решения, в том числе и кадровые", — добавил Лысенко.
Понедельник, 1 сентября 2014, 22:14 • Марта Петрук
А.Лысенко: Сейчас принимается решение о дальнейшем переформатировании АТО
КИЕВ. 1 сентября. УНН. Сейчас принимается решение о дальнейшем переформатировании АТО. Об этом сообщил спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко в эфире "Свободы слова", передает корреспондент УНН.
"Сейчас принимается решение о дальнейшем переформатировании АТО. Некоторые говорят, что это не тот формат, потому что это уже не террористы. Однако решение об изменении этого формата еще не принято и я думаю, что в ближайшее время мы услышим более широкие решения, в том числе и кадровые", - пояснил представитель СНБО.
Понедельник, 1 сентября 2014, 23:00 • Ольга Жалдак
Президент Украины провел расширенное заседание Генерального штаба ВСУ
КИЕВ. 1 сентября. УНН. Президент Украины Петр Порошенко провел расширенное заседание Генерального штаба Вооруженных Сил Украины. Об этом УНН сообщает со ссылкой на пресс-службу Главы государства.
Во время заседания были заслушаны доклады руководителей военных подразделений по ситуации в Донецкой и Луганской областях и реагирования на прямую вооруженную агрессию.
"Ситуация тяжелая, но украинский боевой дух сильнее, чем у оккупантов. Мы защищаем свою землю", - заявил Глава государства.
В заседании Генштаба также приняли участие Премьер-министр Украины Арсений Яценюк и Председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов.
Идиоты в верхах к чему приведут страну...ппц!А не Тимошенко ли собиралась стрелять из ядерного оружия,благо у идиотов его вовремя отобрали.
