|
ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 2 (продолжение)
|
|
| Оружейник | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.22.35 | Сообщение # 8371 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата kvm (  ) да и про тебя в том числе:)
Ну иди... в баньке попарься... Разговаривать научись...
|
| |
| |
| kvm | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.22.55 | Сообщение # 8372 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 248
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) от дебилов.
Я понял:) Только в кеш войди. Там все сохраняется.
Валерий, с/ш №90, №26 СГВ1978-1983
|
| |
| |
| САВР | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.25.31 | Сообщение # 8373 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата kvm ( ) Я понял:) Только в кеш войди. Там все сохраняется.
Иди окоп копай, понятливый ты мой. 
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.25.37 | Сообщение # 8374 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Шайтан ( ) В воздух были подняты 2 Су-27 ВВС Украины- дальше думайте сами, пока только байка.
О двух украинских самолях говорит и испанский диспетчер.Вот Хельга приводила:
Испанский диспетчер: Два украинских военных самолёта были рядом с Boeing перед его исчезновением
За несколько минут до крушения малайзийского Boeing на Украине неподалёку от него были замечены украинские военные самолёты. Об этом в своём аккаунте в Twitter сообщил испанский диспетчер, который вёл лайнер Malaysia Airlines.
«Военные самолёты пролетали рядом с 777 за три минуты перед тем, как он исчез с радаров, всего три минуты», - пишет диспетчер Карлос.
«Когда Boeing просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро?» - задаётся Карлос в своем микро-блоге.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41346#ixzz37kpFJEJk
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Рух | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.30.58 | Сообщение # 8375 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1354
Статус: Отсутствует
| СБ Украины перехватила переговоры террористов: "Бес" доложил своему куратору из РФ о только что сбитом гражданском самолете.
СБУ перехватила переговоры террористов: И. Безлер ("Бес") докладывает своему куратору полковнику ГРУ ГШ ВС РФ В. Германину о только что сбитом боевиками гражданском самолете. Об этом сообщили в пресс-центре СБУ.
http://telegraf.com.ua/ukraina....te.html
С уважением Сергей Отрезов
Шпротава, ОБАТО в/ч 78673, РО, осень 1989-91
Сообщение отредактировал Рух - Четверг, 17 Июля 2014, 22.36.24 |
| |
| |
| Андраш | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.31.43 | Сообщение # 8376 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Как они могли узнать это так быстро?»
Хотелось бы узнать обо всем этом мнение Джен Псаки ..... 
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| Шайтан | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.35.18 | Сообщение # 8377 |
Группа: Модератор
Сообщений: 3721
Статус: Отсутствует
| Псаки уже сказала, что они пока не располагают никакими данными. Врет опять.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.37.59 | Сообщение # 8378 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| На месте крушения Boeing обнаружены «черные ящики»
17.07.2014, 22:37 | «Газета.Ru»
На месте катастрофы Boeing-777 в Донецкой области Украины обнаружены «черные ящики».
«На месте крушения самолета обнаружены «черные ящики». Так мне только что доложили специалисты с места происшествия», — рассказал руководитель информационного центра «Юго-Восточный фронт» Константин Кнырик.
Ранее ополченцы заявили, что намерены передать бортовые самописцы для исследования в Москву.
На борту авиалайнера находились почти 300 человек, все они погибли.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/17/n_6319225.shtml
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.39.01 | Сообщение # 8379 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| ДНР заключит гуманитарное перемирие с Киевом для расследования авиакатастрофы
17.07.2014, 23:27 | «Газета.Ru»
Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики намерены заключить гуманитарное перемирие с Киевом для расследования крушения малайзийского Boeing 777. Как сообщает РИА «Новости», об этом заявил премьер-министр ДНР Александр Бородай.
Как рассказал Бородай, перемирие будет заключено на два-три дня.
«Мы находимся в режиме видеоконференции с властями Киева. Мы позволим сюда попасть международным организациям», — сказал Бородай.
Ранее Европейский союз призвал начать международное расследование обстоятельств крушения малайзийского Boeing, которое произошло 17 июля в Донецкой области.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Шайтан | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.41.49 | Сообщение # 8380 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 3721
Статус: Отсутствует
| Цитата ДНР заключит гуманитарное перемирие с Киевом для расследования авиакатастрофы
Это их может погубить...и станет роковой ошибкой.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.42.17 | Сообщение # 8381 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| «Интерфакс»: целью сбивших Boeing мог быть самолет Путина
Сбившие Boeing-777, возможно, планировали покушение на президента России Владимира Путина, передает «Интерфакс».
«Могу сказать, что борт номер один и малазийский «Боинг» пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне. Это произошло близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 метров. Борт номер один был там в 16.21 мск, малайзийский самолет - в 15.44 мск», — заявил источник агентства в Росавиации.
Источник отметил, что «контуры самолетов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а что касается раскраски, то на достаточно отдаленном расстоянии она практически идентична».
Между тем, источник во Внуково-3 сообщил «Газете.Ru», что российский президент вообще не летает над Украиной.
«У Путина есть только один самолет - это борт №1, он не летает на других, этот самолет всегда вылетает из Внуково-3, но над Украиной президентский борт давно не летает», — сообщил источник.
Ранее и официальный Киев и представители ополчения заявили, что не сбивали самолет Malaysia Airlines.
На борту авиалайнера находились почти 300 человек: 280 пассажиров и 15 членов экипажа.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/17/n_6319193.shtml
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.44.29 | Сообщение # 8382 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Обама предложил Киеву помощь в расследовании крушения Boeing
Президент США Барак Обама предложил Украине помощь в расследовании крушения малайзийского Boeing. Об этом сообщает Reuters.
«США окажут любую помощь, чтобы определить, что случилось и почему», — сказал Обама.
Он также заявил, что США выясняют, были ли американские граждане на борту Boeing.
Самолет авиакомпании Malaysia Airlines с 295 пассажирами и членами экипажа упал 17 июля в Донецкой области. На его борту находились 280 пассажиров и 15 членов экипажа.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.48.02 | Сообщение # 8383 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата Шайтан ( ) Псаки уже сказала, что они пока не располагают никакими данными. Врет опять.
Зачем обижать красавицу , может она как раз на коктейль отходила и не уловила информацию
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 22.49.29 | Сообщение # 8384 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Он также заявил, что США выясняют, были ли американские граждане на борту Boeing.
Так уже ж сказали что были 5 или 6 человек , что там так долго разбираться им надо ? 
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| strannik53 | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 23.03.06 | Сообщение # 8385 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2025
Статус: Отсутствует
| Цитата Рух ( ) МОЛНИЯ: чистое небо над Донецком — спецназ ДНР захватил гарнизон ракетных войск ПВО
Рух, Мало захватить часть ПВО - надо еще уметь работать на оборудовании!!! Ты умеешь??? Я - нет!
юрий орешкин
ключево-слотница 84-86 ПВО
в/ч пп 86991
|
| |
| |
| Рух | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 23.09.27 | Сообщение # 8386 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1354
Статус: Отсутствует
| Цитата strannik53 ( ) Мало захватить часть ПВО - надо еще уметь работать на оборудовании!!! Ты умеешь??? Я - нет!
И я нет,но я ж и не захватывал а те кто захватывал не на металлолом же его сдать хотели,значит есть кто умеет и по ходу доказал свое "мастерство".
С уважением Сергей Отрезов
Шпротава, ОБАТО в/ч 78673, РО, осень 1989-91
Сообщение отредактировал Рух - Четверг, 17 Июля 2014, 23.10.09 |
| |
| |
| Оружейник | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 23.17.53 | Сообщение # 8387 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Рух ( ) значит есть кто умеет и по ходу доказал свое "мастерство".
В любом случае, сейчас будут все от этого лайнера отказываться... Ну... про украинских политиков, уже ясно... не впервой им отбрехиваться... А вот выгодно это кому?
|
| |
| |
| САВР | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 23.19.42 | Сообщение # 8388 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) У Стрелкова нет вообще аккаунта на Фейсбуке.Это он давно и лично всем обьявлял.
Саня, У Стрелкова и ОТ Стрелкова вроде отличается. Нижняя кста не Фейсбук.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 23.20.32 | Сообщение # 8389 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата Рух ( ) а те кто захватывал не на металлолом же его сдать хотели,
А что, меди там ого - го ! Да и другого чего
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| Рух | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 23.23.35 | Сообщение # 8390 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1354
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) А вот выгодно это кому?
Да ни кому это не выгодно, одна головная боль -просто лоханулись. Цитата Рух ( ) Сообщение # 9376
С уважением Сергей Отрезов
Шпротава, ОБАТО в/ч 78673, РО, осень 1989-91
|
| |
| |
| strannik53 | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 00.03.02 | Сообщение # 8391 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2025
Статус: Отсутствует
| Цитата Рух ( ) И я нет,но я ж и не захватывал а те кто захватывал не на металлолом же его сдать хотели,значит есть кто умеет и по ходу доказал свое "мастерство".
Рух, не обязательно - есть кто умеет-, Просто не оставлять же на своей территории воинскую часть ВСУ, да и в дальнейшем спецы нашлись бы. Просто мало найти спецов, если они давно не работали на оборудовании то нужно время для восстановления былого опыта! Эт не велосипед все же!
юрий орешкин
ключево-слотница 84-86 ПВО
в/ч пп 86991
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 00.09.08 | Сообщение # 8392 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Рух ( ) СБ Украины перехватила переговоры террористов:
Что то дюже быстро этот перехват в общем доступе оказался.... Наверно не стали бы они его на всеобщий обзор выставлять. На лажу похоже.... поживем - увидим...
|
| |
| |
| ulitins | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 00.47.18 | Сообщение # 8393 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 297
Статус: Отсутствует
| Цитата Рух ( ) Да ни кому это не выгодно, одна головная боль -просто лоханулись.
Посмотрим ,что Обама озвучит.Casus belli ведь какой!Американские граждане!Повод для ввода войск НАТО.И для бомбежки Новороссии....Ну,бля,не верю я что-то В то,что кто-то лохонулся.
Улитин Сергей
в.ч 64324 уч. полк связи ВВС Борисполь 11.79 -05 80 г.
в.ч 01110 ОДС и РТО ) 05.80 -10.81 г.
ШМАС Олава 09.80 -10.80.
|
| |
| |
| silk | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 02.48.14 | Сообщение # 8394 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 415
Статус: Отсутствует
| Цитата Рух ( ) Один з двох "Буків" стоїть зараз за магазином Фуршет в центрі міста Сніжне", - написав він.
Солдатская смекалка тут не поможет, да и ракетой спутник не снимешь, хотя бы ватой присыпали!
юрий.
кшива 1965-1972г. 1-8 классы СШ №91 (№145)
Луцк в/ч 21814 ДАРМ 1977-1979г.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 05.22.06 | Сообщение # 8395 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Из политдневника Виталия Третьякова:
рагедия малазийского Боинга-777, скорее всего, резко развернёт ситуацию вокруг Украины
Ясно, что версии случившегося в данный момент могут быть разные.
Ясно, что стороны конфликта в любом случае заинтересованы в том, чтобы доказать вину в случившемся проитвника.
Ясно, что России непричастна к этой трагедии, так как это не просто подрывает, а прямо-таки рушит её позицию моральной поддержки восставшей Новороссии. И как раз в то время, когда правда о происходящем в Донбассе всё больше проникает в западные СМИ, а поддержка России даже на Западе постепенно нарастает. Ничего глупее и абсурднее, чем присовокупить собственными руками к третьему американскому пакету санкций против России сбитый ею гражданский самолёт, быть не может. Сама сдать противнику такой козырь против себя Москва не могла.
Следовательно, рассматривать можно только трёх возможных виновников: 1) Киев (специально, из-за непрофессионализма военных, использованный в тёмную третьей силой); 2) Армия самообороны Новороссии; 3) третья сила, которая использовала в тёмную Киев, желая подставить Россию.
Прецеденты (южнокорейский Боинг; Ту-154, сбитый украинцами в 2001 году; пропавший несколько назад малазийский Боинг) свидетельствуют в пользу России. И не в пользу Киева и третьей силы.
В ближайшие несколько дней мы увидим грандиозную информационную схватку. Однако почти неизбежно, что правда выяснится - второй малазийский Боинг не пропал, а упал на землю.
И вот когда эта правда выяснится, произойдёт резкий разворот вокруг ситуации на Украине и в Новороссии.
ЗЫ. https://twitter.com/spainbuca (перевод не мой)
твиттер испанца-диспетчера, который вёл этот боинг
он в аэропорту Борисполя
Сообщения Карлоса по порядку:
1: Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка
2: Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка
3: B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией
4: B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.
5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев
6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров
7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.
8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку
9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.
10: Самолёт сбили, это не авария
11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах
12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.
13: В любой момент у нас заберут телефоны
14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев
15: У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.
16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.
17: Когда будет возможность, продолжу писать.
18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.
19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.
20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?
21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.
22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.
23: Здесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал.
24: Военные поддверждают что это сделала Украина. Но не знают откуда пришел приказ.
25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко.
26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3.
27: Закрывают воздушное пространство.
Метки: Запад, Новороссия, Россия, США, Украина, война
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 05.59.37 | Сообщение # 8396 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата strannik53 ( ) Просто мало найти спецов, если они давно не работали на оборудовании
Это значит плохие спецы. Мне моя любимая станция даже ночью снится - в любое время дня и ночи сработаю на отлично и даже сомнений нет. 
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 06.01.42 | Сообщение # 8397 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) Что то дюже быстро этот перехват в общем доступе оказался.... Наверно не стали бы они его на всеобщий обзор выставлять. На лажу похоже.... поживем - увидим...
И вообще - что там переговоры открытым текстом ведутся ?
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| Хельга | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 06.51.51 | Сообщение # 8398 |
Группа: Поиск
Сообщений: 873
Статус: Отсутствует
| ДНР: Попытки Киева переложить ответственность за крушение самолёта нелепы
Попытки киевских властей переложить ответственность за катастрофу малайзийского Boeing 777 на Донецкую народную республику выглядят нелепо, считают в московском представительстве ДНР.
18 июля 2014, 03:54
«Утверждения, что перехвачены переговоры казаков в том духе, что они сначала обсуждают, наш самолет летит или не наш, стоит его сбивать или нет; сбивают, затем выезжают на место и хватаются за головы - являются образцом самой нелепой попытки свалить ответственность на ДНР и примером самой беспомощной непрофессиональной пропаганды», - цитирует РИА Новости слова официального представителя премьера ДНР Сергея Кавтарадзе.
Он напомнил, что поражать цели на таких высотах (Boeing летел на высоте 10,1 километра) способны только сложные зенитно-ракетные комплексы (ЗРК), которыми ДНР не располагает.
«Процесс подготовки ЗРК к бою настолько автоматизирован и отличается от выстрела из автомата и даже ПЗРК, что попросту исключает задумчивое бестолковое обсуждение на тему «а что будем делать». Тем более, обсуждения по открытой связи», - добавил Кавтарадзе.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41386#ixzz37mwmnehY
|
| |
| |
| biker | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 06.53.23 | Сообщение # 8399 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 56
Статус: Отсутствует
| Ирина Коротыч, facebook
Мы договорились встретиться с Анечкой в 17.00 на Грушевского. Анечка прибежала на встречу всклокоченная, рассказала, что с полчаса назад её коллеге и подруге позвонила мама, живущая в Торезе, и рассказала, что только что на её глазах сбили самолёт. Сначала страшный гул и грохот со стороны Снежного, потом "как будто взрыв" - и падающий самолёт. Падал совсем близко, так, что ей даже показалось, что на дом второй дочери. Тут же по улице побежали "ополченцы", радостно крича друг другу, что сбили украинский самолёт. Кто-то из родственников поехал на велосипеде смотреть, что как. Вернулся, отрапортовал, что не на дом второй дочери, а довольно далеко.
Анечка тут же кинулась искать в новостях - и нашла сообщение Гиркина про "ура-ура, сбили украинский самолёт". Больше никаких новостей на тот момент не было.
Через полчаса, сидя на скамейке Владимирской горки, мы узнали новости...
Анечкина подруга звонила ещё несколько раз с новостями от мамы. Пересказала рассказ соседа, который был как раз возле места падения: тот сообщил, что террористы быстро всё оцепили, пытались "прибрать", по его словам, обломки, пошли по домам угрожать местным жителям, требовать молчать. То, что этот человек увидел своими глазами на месте катастрофы, лучше не пересказывать и не дай бог кому-то увидеть. Живых не было никого. Только вылетевшая из багажа клетка с птичкой - птичка трепыхалась, была жива. Меня теперь долго будет эта картинка преследовать...
Почти триста жизней. Триста лиц, триста судеб. Триста семей. Невероятное количество трагедий. Можно представить каждого из них - тех, кто дремал на высоте безмятежно. Летел по делам, в отпуск, возвращался домой. Студента. Мамочку с ребёнком. Ребёнок скучает, мама даёт ему планшет, он водит пальчиком по нему, пытаясь поймать машинку - совсем как Берти... Пожилую пару - типичных таких пенсионеров в путешествии, в смешных голландских шортах и тяжёлых ортопедических ботинках. Она дремлет, он ёрзает в кресле, жалея, что не сел возле прохода - так хочется выйти, но так не хочется разбудить супругу, она приняла снотворное, чтобы поспать в самолёте... Мучительно представляю каждого, чья жизнь оборвалась по прихоти зарвавшейся полупьяной мрази, ведомой крысёнышем, возомнившим себя богом. Слёзы душат.
И хочется орать, кричать от ослепляющей ярости, представляя этих вооруженных отбросов - как они разбирают обломки, воровато снимают украшения, думают, как объяснить произошедшее. Кричать от боли, понимая, что убитые горем семьи даже тела, может, не получат, чтобы похоронить...
И журналистов, журналистов представляю я, сотрудников российских агентств и порталов. Тех самых, которые радостно отрапортовали про сбитый ополченцами ДНР украинский самолёт, а потом захлебнулись, запнулись - и пошли торопливо переписывать. И ни один из них не встанет и не скажет: "Да пошли вы нахуй, я не буду лгать, люди погибли, это трагедия!" В лучшем случае кто-нибудь отчаянно напьётся ночью, вспоминая, как тёр только что опубликованные новости, заменяя их другими, чувствуя мучительность и позорность совершённого. А может, напьются все вместе - вполне удовлетворённые сделанной работой.
Из посольства Нидерландов вышла элегантная сотрудница, поблагодарила собравшихся за сочувствие. Поговорили с двумя девочками - беженками из Донецка.
Возле посольства Малайзии познакомились с девушкой - беженкой из Славянска.
Цветы, свечи, мягкие игрушки - от них почему-то совсем рвётся сердце. Записки. Маленький плакатик: "Украина спiвчуває" - возле посольства Малайзии, "Путин - убийца!" - возле Нидерландов.
Сил читать российские новости и комментарии о произошедшем у меня нет.
Господи, пусть уже будет дно, пожалуйста...
Юрий Соколов
в/ч п.п. 62545 90-92 г. г.
|
| |
| |
| biker | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 06.55.51 | Сообщение # 8400 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 56
Статус: Отсутствует
| Так уж вышло, что я коренной дончанин. Гордиться тут особенно нечем, но это факт. Жил бы дома и до сих пор, если бы кучке сумасшедших фанатиков при поддержке России не пришло в голову устроить войну в моем родном городе и привезти туда российских наемников.
Теперь там кошмар. Ну, об этом вы как раз знаете. Это то, что вам показывают в ваших телевизорах со всеми отвратительными подробностями днями напролет. Так что давайте поговорим лучше о том, что вам не покажут.
Еще лет 7 назад я думал так же, как большинство россиян. Как типичный советский. Учитывая, что я с рождения жил в Донбассе – это было не удивительно.
Хоть я и учился после провозглашения независимости, образование получил типично российско-советское. Я рос и воспитывался на русских фильмах, на русской музыке, на русских книгах, я долго считал Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь – все это в прошлом.
Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людей Украины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом.
Мы, ваши ментальные близнецы, выросшие на одних с вами книгах и мультфильмах, дошли до того, что хотим отгородиться от вас трехметровой стеной, как Израиль от Палестины.
Мы смотрим на штрихкод в супермаркете, чтобы не покупать то, что вы производите и не спонсировать войну.
Впервые за всю историю нашей страны большинство украинцев хочет вступления в НАТО, потому что понимают, что это единственное реальное спасение от безумного "брата", который вдруг решил двинуть на нас войска.
Вам, конечно, тяжело понять масштабы этого явления. Вам показывают по телевизору карту, где Украину расчерчивают пополам, и говорят, что половина нашей страны – это не Украина, а что-то другое. Что там живут не украинцы, а русские.
Вы верите, что это так и недоумеваете, почему там до сих пор нет восстания. Судя по российским новостям, оно там должно вот-вот запылать, а на деле происходит ровно наоборот.
За георгиевскую ленточку в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне на улице теперь могут и морду набить. Не бандеровцы – русские люди, изучавшие в детстве Пушкина и Блока.
Принято политкорректно говорить, что мы ненавидим только Путина, а россияне – это совсем другое дело. Вот уйдет Путин, и снова настанет мир и согласие. Снова будет все хорошо.
Но это неправда. Не будет.
Потому что Путин – это суть российского менталитета, ваша материализовавшаяся национальная идея, в том виде, в каком она сейчас существует.
Вы любите Путина за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше никогда уже не сможем любить вас.
Путин сотворил с Россией великое зло. Он так умело сжег между нами мосты, как не сделал бы это больше никто в мире. Никаким американцам, евреям, полякам никогда бы это не удалось так хорошо, как ему.
Весь ужас содеянного им вы поймете когда-нибудь потом, но сейчас вы слепы.
Путин магическим образом заставил вас поверить, что день вашего нравственного падения – на самом деле день вашего триумфа.
Он убедил вас, что подлая оккупация части территории дружественной страны, такое банальное крысятничество – это великая победа, которой стоит гордиться.
Он вызвал патриотическое возбуждение тем, что должно было вызывать стыд и отвращение.
И за это мы презираем не только Путина. Мы презираем Россию, и те 90% ее жителей, которые, выпучив глаза, вопят "Крым наш!"
Иногда я думаю, что Путин – сатана. Он профессионально умеет взывать к человеческим порокам. Он заставляет вас проявлять свои темные стороны, умело будит в вас мразь, превращает вас в озверевших скотов, жаждущих крови.
Не то, чтобы именно русские были такими уж плохими, а все остальные - святошами. Такова общечеловеческая природа. Мы видели, как в разные исторические периоды будили мразь в немцах, итальянцах, хорватах, сербах и т.д.
А Путин разбудил в вас. Заставил вас захлебываться ненавистью на форумах, желать войны, радоваться оккупации чужой территории и смертям людей, которых вы когда-то называли своим братским народом.
Он возбудил вас примитивным, низменным популизмом, выставил вас в самом неприглядном свете, в момент временного умственного помешательства, и мы, увы, запомним вас именно такими, а не нацией Сахарова и Достоевского.
Наверно, вы даже не виноваты. Есть ведь какой-то алгоритм разжигания этой массовой истерии – просто жмешь на нужные кнопки, показываешь по телевизору ужастики про распятых детей, и все - дальше общество ведет себя вполне предсказуемо. Тот, кому это нужно, просто совершает определенную последовательность действий.
Наверно, к вам следует относиться, как к жертвам социального эксперимента, и однажды вам будет очень стыдно за то, что вы все участвовали в этом. Наверно, нужно попытаться вас понять. Но простить вас и преодолеть свое презрение мы уже не сумеем. Даже если вы когда-то раскаетесь.
Да, чего скрывать, Путин достал мразь и из нас тоже. И мы тоже радуемся, когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область, или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но это правда.
Мы радуемся из чисто прагматических соображений – потому что каждый мертвый "колорад" уже больше не сможет убить никого из наших. Потому что вы теперь враги и оккупанты, пришедшие на нашу землю, отобравшие у нас Крым и приезжающие нас убивать в Донбасс.
Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бывает противно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать.
Вы влезли во внутренние дела независимого государства. Вы стреляете в граждан Украины на их земле из своего оружия и одобряете это по своему телевизору. И как бы вы не врали себе, что это все против фашистов, что это все обосновано и справедливо – в глазах всего мира вы агрессоры.
Исчезла навсегда страна-освободитель, страна победитель фашизма. Все это в прошлом. Теперь вы оккупанты, вы каратели, по вине которых гибнут невинные люди, падают ракеты на города, которые жили в мире, пока вы не пришли.
Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни, вечные огни – все это не стоит больше ничего. Это вранье.
Мы были крепко связаны общими праздниками, общими поражениями, общими традициями, но теперь это не имеет значения. Вы отторгли регион с населением в 2 миллиона, еще 3-4 миллионам запудрили мозги "распятыми мальчиками", но 40 миллионов украинцев, огромный человеческий массив, навсегда отгородили от себя пропастью.
Урвав себе кусок земли, вы расплатились за это крупнейшим дружественным вам народом. Никакой Бжезинский еще пару лет назад не мог и мечтать о таком геополитическом поражении Украины.
Зря вы обвиняете в коварных кознях Америку, Британию и Израиль. Поверьте мне, как русскому дончанину, никто не сделал больше для нашей взаимной ненависти, чем безумные кликуши Глазьев, Кургинян и Дугин, призывающие убивать украинцев и потопить Украину в крови, или Путин, отправивший в нашу страну своих "вежливых людей".
Мы все это видели, мы все это запомнили, мы этого не простим.
Да, безусловно, Россия – самая большая в мире держава, против которой Украина – точка на карте. У вас есть ядерные ракеты, а у нас – нет.
Если для вас нападение на того, кто заведомо слабее, кто не ожидал от вас подлого удара в спину и не готовился к войне с вами – это героизм, воля ваша. Но ни уважения, ни сочувствия от нас больше не ждите. Для нас Россия – отныне презренная "банановая республика зла".
Ваши СМИ вам, конечно, этого не расскажут. Они создают иллюзию огромного раскола в Украине на украинских фашистов и русских, которого на самом деле нет.
Есть пару миллионов маргиналов – коммунистов, сталинистов, черносотенцев, православных фундаменталистов – которые всегда ненавидели Украину и сегодня выступают в роли коллаборантов в конфликте. И есть 39-40 миллионов украинцев, которые с ними не согласны.
Путин поставил нас всех перед радикальным выбором – за или против Украины. И нам пришлось его сделать.
Произошло то, чего вы пока еще не понимаете – российскую агрессию в Украине поддержали те, кто и так всегда был за вас, но 40 миллионов, которые были к вам всегда лояльны или нейтральны, из-за этой агрессии превратились в ваших врагов.
Сорок миллионов украинцев вынужденно стали "бандеровцами" в вашем понимании этого слова. Вот самое главное достижение Путина.
Бывают недружественные правительства. С ними можно конфликтовать. Можно накладывать на них санкции. Но нельзя унижать народы, потому что правители сменяются, а нации остаются.
Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе – вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили.
Юго-восток, который вы считаете своим, вы только оттолкнули. Потому что, представьте себе, у "укропов" и "хохлов" тоже есть гордость. Когда вы радостно бьетесь в припадках от того, что "Крым – ваш", для нас это означает только одно – что Крым не наш.
Вы одинаково забрали его и у "бандеровцев" и у "русскоязычных соотечественников". Вы отобрали Крым у Яроша, но вы так же забрали его и у харьковчан, полтавчан, одесситов. Вы плюнули во всех без разбора, не зависимо от языка и вероисповедания, со свойственным вам тупым чванством.
Это раньше вы говорили: славяне-братья, и мы соглашались. Теперь вы говорите – "салоеды", "укры" и это оскорбляет всех, кто носит украинскую фамилию, имеет украинский паспорт, не зависимо от того за ЕС он или за Таможенный союз.
Вы не оставляете нам выбора, унижая всех подряд.
Весной российские "туристы" срывали и топтали в Донецке украинские флаги, и вешали вместо них свои. В этом вы отличаетесь от европейцев – они никогда не топтали наши символы.
Те, кто за Европейский союз – вешают свой флаг рядом с украинским, но не вместо него. Поэтому мы и выбрали Европу, и теперь уже не отступим. В нынешней ситуации это единственный путь, потому что интегрироваться с вами теперь может только полный псих и самоубийца.
Если вы все еще верите, что в Донбассе идет война между "ополченцами" и "хунтой", то спешу вас расстроить – это не так. Война, которая идет у нас, от начала и до конца устроена вами.
Можно не верить мне, но спросите сами себя, почему "Донецкой республикой" управляют россияне? Почему в моем родном Донецке сейчас командуют москвичи Гиркин (Стрелков) и Бородай?
Я, коренной дончанин, их не знал и не звал. Я за них не голосовал. Если это не оккупация Донбасса Россией, то почему они здесь? И чем они отличаются от немецких гауляйтеров? Слабо найти десять отличий?
Если вы сочувствуете "ополченцам", потому что они русские, то я вас заверяю – есть сотни тысяч русских, которые с ними не согласны, и которые сами страдают от их действий.
Посочувствуйте лучше им. Тем, чьи машины отбирают, кого по глупым обвинениям бросают в подвалы, кем прикрывается ваш Игорь Стрелков, который ведет себя в городе, как Шамиль Басаев в Буденновске.
Если вы сочувствуете жителям юго-востока, посочувствуйте лучше 38 военным из Днепропетровска, которые погибли в самолете, сбитом из вашего ПЗРК. Посочувствуйте сожженным в БТРах солдатам из Николаева. Как думаете, их родители, родственники, друзья будут любить Россию?
Если вы хотите знать правду о том, что такое "Донецкая республика", попробуйте выключить телевизор, закрыть глаза и представьте на минуту, что кто-то вооружил всех наркоманов и уголовников вашего города. Что безумные ветераны чеченских войн, спивающиеся менты-отставники, забитые наколками рецидивисты, быковатые охранники-чоповцы, сумасшедшие казаки, толкиенисты, лимоновцы, скинхеды вдруг получили в руки оружие и неограниченную власть.
Представили? Если да, то тогда вам больше не надо ничего объяснять. Сделать такую же республику достаточно легко где угодно. Просто уберите название "Донецкая" и подставьте "Саратовская", "Челябинская", "Ростовская".
Думаете, наговариваю на "ополченцев"? Тогда смоделируйте ситуацию – милиции нет, власти нет, оружие в свободном доступе. Что произойдет в вашем городе? Ну честно, признайтесь себе сами.
Раскачать ситуацию, поднять бессмысленный и беспощадный бунт в социально неблагополучном регионе, населенном люмпенами и безработными – достаточно просто. Бородаи, стрелковы, бабаи, мотороллы только поднесли спичку, а дальше полыхнуло, как в Гражданскую.
"Даешь республику", "грабь награбленное", "построим новый рай – Новороссию".
Достаточно сказать, что репрессивный орган террористов в Луганске называется КГБ СМЕРШ. И это не шутка. Положа руку на сердце, признайтесь себе – нормально ли это и хотели бы вы, чтобы по соседству с вами работало такое учреждение?
Будни Донецка последние два месяца – мародерство, киднепинг, грабежи. Почитайте местные донецкие новости. Только за неделю с 16 по 23 июня угнаны и отобраны 47 автомобилей и один мотоцикл, причем 42 автомобиля были захвачены на дорогах вооруженными лицами. Неизвестными были похищены 14 человек. Это официальная информация от мэра.
Продолжать можно долго, но есть ли смысл? Эйфорические состояния имеют свою специфику. Переживающий их субъект, пускай это и целый народ, плохо восприимчив к внешним раздражителям. "Крымнаш" - как наркотик, как влюбленность, затмевает ваше сознание.
Должно пройти время, чтобы вас отпустило, и вы поняли, что ничего не поменялось. Что Крым не стал ближе, не стал дешевле, не стал чище и комфортней для отдыха.
А вот вы сами, целый народ, самая большая в мире страна, запятнали себя позором агрессии и навесили на своих детей ярмо потомков оккупантов и гауляйтеров Гиркина и Бородая. Sad but true.
Счастливо оставаться.
Денис Казанский
Юрий Соколов
в/ч п.п. 62545 90-92 г. г.
|
| |
| |
