Новости оппозиции - Страница 19

Дата: Воскресенье, 08 Февраля 2015, 09.51.18 | Сообщение # 541

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Задача любой оппозиции говорить прямо обратное,что говорит Путин.

Опрос к 23 февраля: "если завтра война" - "за Родину, за Абрамовича, за Пехтина!"?

Опрос #1898020 Что Вы будете делать, если на страну нападет объединенная Германией Европа?
Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем. Участников: 543

Что Вы будете делать, если на страну нападет объединенная Германией Европа?
Показать ответы
Буду защищать свою Родину, какая уж она есть, против оккупантов
232(43.4%)
Буду сражаться вместе с европейцами за новую Россию против воров и олигархов режима Путина
41(7.7%)
Буду сражаться за новую Россию против и оккупантов, и Путина
103(19.3%)
Постараюсь убежать из страны
28(5.2%)
Постараюсь спрятаться и потом пойти служить победителю
17(3.2%)
Не знаю
49(9.2%)
Не буду отвечать: по-моему, этот опрос организован ФСБ
64(12.0%

http://delyagin.livejournal.com/901288.html

27,6% не собираются воевать за Путина. 27% собираются воевать против него. Итого 54,6% против 43,4% собирающихся воевать за Путина.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 08 Февраля 2015, 10.06.48

Дата: Воскресенье, 08 Февраля 2015, 11.31.58 | Сообщение # 542

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Nestor (

)

27,6% не собираются воевать за Путина. 27% собираются воевать против него.

Никто их не спросит,самое смешное!

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 08 Февраля 2015, 11.40.32 | Сообщение # 543

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Марш Пустых Карманов. Только выход на улицу решит проблемы!

t_moshkin
8 февраля, 3:35

7 февраля в Москве состоялся Марш Пустых Карманов - антикризисная акция протеста.
Основные лозунги Марша содержали социальные требования, объединив представителей большинства левых организаций (Левый фронт, ОКП, РРП, Рот Фронт, ЛСД, Трудовая Россия, КПРФ, Молодёжное Движение Вперёд), обычных граждан, рабочих, медиков, педагогов, гражданских активистов, протестующих против политики разрешения кризисных задач путём перекладывания их на трудящихся.

Шествие началось на Самотечной площади.
- Не плати за их кризис!
- Нет росту тарифов!
- Хватит торговать нашим здоровьем!
- Защитим жильё от жулья!

Участники Марша не забыли в своих лозунгах и вспомнить политзаключённых: Сергея Удальцова, Леонида Развозжаева, Дарью Полюдову, Илью Романова.

На площади Суворова состоялся митинг. Многие из выступавших сами оказывались в результате борьбы за свои права под арестом - это и участники Зимнего лагеря протеста медиков и педагогов, Нина Беляева, ставшая жертвой трудового конфликта в больнице. Выступили также представитель профсоюза МПРА на «Автологистике» (За два года существования профсоюза на «Автологистике», профсоюз успел добиться повышения зарплаты и отстоять двух активистов от незаконного увольнения), а также активисты левых партий.

По окончании митинга была принята следующая резолюция:

Мы, участники акции протеста, собрались тут, чтобы сказать: Хватит перекладывать всю тяжесть кризиса на плечи трудового народа.

Мы возмущены тем, что в то время, как зарплаты падают, а цены и безработица растут, правительство РФ, правительство, которое объявило себя действующим в интересах россиян, не делает ничего для того, чтобы улучшить наше положение и делает всё, чтобы это положение еще ухудшить.

С нас дерут всё больше денег за жильё и за транспорт. Нас лишают права на медицинскую помощь. У нас крадут пенсионные накопления.
Зато у правительства находятся деньги на вливание в бездонные глотки хозяев Роснефти, ВТБ, «Новатэка» и др…
Нам говорят, да и в Конституции написано, что Российская Федерация – социальное государство, но социальное государство не должно работать так – облегчать тяготы наиболее обеспеченным за счёт наименее обеспеченных.
Ещё нам говорят про национальное единство, но какое может быть национальное единство между ворами и обворованными?
И ещё нам рассказывает про внешнего врага. Как будто может быть настоящий внешний враг у тех, чьё будущее связано с обучением детей в Кембридже, владением недвижимостью на Лазурном берегу и счетами в банках Швейцарии и Кипра?

Мы, участники акции протеста, не обращаемся к правительству. Это бесполезно. Ребята на верху не дураки. Они знают, что творят. Просто наше существование не представляет для них интереса. У них другие цели и другие задачи.

Мы обращаемся не к ним. Мы обращаемся к вам, Товарищи!

Товарищи, вам ещё не надоело, что нас всех, и вас, и нас, шаг за шагом лишают всех прав, всех прав, которые у нас когда-то были: права на труд, права на достойную плату за этот труд, на медицинскую помощь, на образование, даже права на крышу над головой?

Товарищи: не надейтесь что что-то изменится само. Наше правительство твердо решило рассматривать все социальные права, некогда гарантированные гражданам Советским Союзом, как недопустимый пережиток тоталитаризма, и твердо намерено изжить их с той скоростью, с которой это можно сделать, не вызвав на свою голову социальный взрыв!

Собственно, угроза социального взрыва – это единственное, с чем они считаются и поэтому, только выйдя на улицу можно защитить свои права.
Только выйдя на улицу рабочие могут приостановить или даже остановить вовсе массовые сокращения на заводе (как это было сделано в Пикалево и в Тольятти)!
Только выйдя на улицу пенсионеры смогли серьезно притормозить монетизацию льгот!
Только начав подготовку перекрытия железных дорог жители малых городов России смогли добиться решения о восстановлении движения электропоездов!
Только выйдя на улицу вместе, мы сможем вернуть себе страну!
И лучше сделать это сейчас, чем дожидаться того времени, когда правительство сделает так, что нам будет уже совсем нечего терять.

К борьбе, товарищи!

РРП-информ - http://www.rwp.ru

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 08 Февраля 2015, 11.41.14

Дата: Понедельник, 09 Февраля 2015, 03.30.54 | Сообщение # 544

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Что единоросы и либерасты имеют в виду под фразой "структурные реформы"

kcooss

Наверняка многие из вас встречали в СМИ фразу "структурные реформы". Правительственные чиновники часто заявляют о "необходимости проведения структурных реформ", а либерасты, в свою очередь, обвиняют правительственных чиновников в том, что те не проводят "структурных реформ". Однако что именно имеется в виду под невнятной фразой "структурные реформы", долгое время оставалось неясным. Но вот недавно правительственный чиновник и либераст в одном лице первый вице-премьер правительства РФ И.Шувалов проболтался:

источник - http://www.uranbator.ru/content/view/11755/8/

"В «Воскресном вечере» от 1.02.2015 Владимир Соловьев наконец заполучил к себе в студию идеального путинского чиновника, первого вице-премьера России Игоря Шувалова.

Соловьев: как мы дошли до жизни такой? Почему вдруг кризис?

Шувалов: экономика развивается циклично, бывают взлеты, потом кризисы.

Соловьев: почему в антикризисном плане правительства нет структурных изменений?

Шувалов: на них не готово общество. Разве мы готовы тотально закрывать школы? Это было бы эффективно с точки зрения здравого смысла. Но на это не готово общество.

После этих слов Шувалова много прояснилось. Во-первых, стало ясно, что скрывается за этой загадочной фразой про «структурные реформы», которая постоянно звучит в горних вершинах российской власти. Вот теперь понятно, что это в переводе с кремлевского и белодомовского означает тотальное закрытие школ. Во-вторых, стало ясно, что эти структурные реформы требуют полного и окончательного одичания народа. Поскольку иначе общество всегда будет против тотального закрытия школ".

http://kcooss.livejournal.com/766506.html

Будьте здоровы!

Дата: Понедельник, 09 Февраля 2015, 07.41.01 | Сообщение # 545

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

ПРФ копает под Белый дом. Мене, текел, фарес, Дмитрий Анатольевич?

Коммунисты готовятся внести законопроект о коалиционном правительстве и идут на митинг против ДАМа

Коммунисты готовят атаку на правительство Дмитрия Медведева. Как стало известно «МК», до конца месяца думская фракция КПРФ намерена провести «круглый стол» с участием других парламентских фракций, дабы обсудить на нем готовящийся к внесению в нижнюю палату законопроект о формировании кабинета министров на коалиционной основе по квотному принципу. О готовности внести в ГД такую инициативу ранее заявлял глава московского горкома компартии Валерий Рашкин. Обсуждение должно закончиться к концу месяца — а уже 1 марта оно логически перейдет в акцию протеста против правительства ДАМа, которая, как утверждают источники «МК», вовсю готовится сейчас коммунистами... Мене, текел, фарес, Дмитрий Анатольевич?

КПРФ копает под Белый дом. Мене, текел, фарес, Дмитрий Анатольевич? фото: Наталия Губернаторова
Напомним, что идея формирования коалиционного правительства была предложена в ноябре на площадке «МК» в ходе презентации аналитического доклада Института приоритетных региональных проектов. Предложенная директором института Николаем Мироновым модель «мягкой реформы» предлагает следующую схему: кабмин формирует не в одиночку партия, выигравшая выборы, а все прошедшие в Думу партии — на основе квотных принципов. Это должно помешать вечно побеждающей «ЕР» сделает правительство «под себя». Силовой блок предлагается оставить за президентом, а вот вице- и первых вице-премьеров назначать по квотам от партий. Предполагается, что один министерский портфель «потянет» на 15–20 мандатов. При таком раскладе в нынешней Думе ЛДПР и «СР» могли бы получить по два портфеля на партию, а вот КПРФ претендовала бы на 4–5 министерств, да еще и на одного вице-премьера в придачу.

Неудивительно, что идеей живо заинтересовались именно «красные»: глава мосгоркома Валерий Рашкин прямо на пресс-конференции в «МК» заявил, что коммунисты готовы обсудить этот проект. После этого идея коалиционного правительства по старой советской схеме аккуратно обсуждалась на уровне обкомов — некоторые региональные отделения КПРФ периодически выступали с этой же идеей как бы независимо друг от друга. Сейчас, кажется, все устаканилось. Как стало известно «МК», проект уже прошел все предварительные согласования, и до конца месяца планируется его обсуждение в формате «круглого стола» с участием всех парламентских фракций.

Кстати, нетрудно посчитать, что выгоднее всего такая реформа «Единой России» — она при любой схеме получит максимум портфелей. Правда, это и ответственность повысило бы на порядок. Ввели где-то платную продленку или повысили цены на ЖКХ — единороссам пришлось бы отвечать за действия соответствующих министров-однопартийцев, а не выступать с безадресной размытой критикой.

Автор идеи Николай Миронов утверждает, что реформа правительства — это мягкий путь к изменению политического строя путем внедрения «системы сдержек и противовесов». «Демократия невозможна без парламентаризма, парламентаризм — без партий, — заявил он «МК». — Аргумент, что партии неэффективны, сейчас во многом верен. Но мы никогда не получим другие партии, если не обяжем их нести ответственность за государственный курс. Реформа изменит партии, сделает их более ответственными, в них пойдут кадры. Партии станут альтернативными кадровыми лифтами, ведь сейчас все карьерные возможности в политике монополизировала власть».

Впрочем, есть основания полагать, что идею с коалиционным правительством «красные» поднимают на щит с менее амбициозными целями. «Я думаю, всерьез свалить правительство они не хотят, понимая, что президент под давлением никого не увольняет, — сказал «МК» замгендиректора Центра политтехнологий Алексей Макаркин. — Если правительство будет отправлено в отставку, это должно выглядеть как самостоятельное решение Путина, а не принятое под давлением оппозиции. Но коммунистам сейчас надо отмобилизовать своих сторонников, взбодрить их. Ведь кризис всегда дает дополнительные возможности оппозиции, но коммунисты скованы рамками «крымского консенсуса» и поддерживают власть». Путина нельзя критиковать потому, что он присоединил Крым, зато кабмин — сколько угодно, и это возможность отмобилизовать электорат перед региональными выборами. С этой же целью мосгорком КПРФ пытается запустить в столице референдум, в вопросы которого помимо общих тезисов о здравоохранении и образовании включен провокационный — о восстановлении памятника Дзержинскому на Лубянке. Результата, может, и никакого, зато каков пиар-эффект!

А устроить митинг 1 марта, в один день с маршем Алексея Навального, — возможность продемонстрировать Кремлю, что с несистемной оппозицией КПРФ не по пути. Это в нашей системе никогда не вредно.

Наталья Рожкова

Заголовок в газете: Февральская эволюция КПРФ
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26737 от 9 февраля 2015

Василий Иванович Колотуша

Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 23.02.39 | Сообщение # 546

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

"THE VILLAGE": Религии становятся всё более опасными. Почему именно, отвечает религиовед Дмитрий Узланер

В конце января в Великобритании впервые в истории рукоположили женщину-епископа, и это вызвало бурную дискуссию среди верующих. Без Русской православной церкви уже не обходится, кажется, ни один выпуск новостей: представители РПЦ критикуют закон о домашнем насилии, предлагают запретить бесплатные аборты, запрещают рекламную инсталляцию «Око Саурона». Религия не сдаёт позиции: число верующих растёт, религиозность то и дело принимает экстремистские формы — от срывающих концерты православных активистов до исламских фанатиков, которые объявляют себя верховными правителями всех истинных мусульман и мстят за оскорбительные карикатуры.

The Village узнал у главного редактора журнала «Государство, религия, церковь» доцента Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС) Дмитрия Узланера о том, почему верующих всё больше, в чём опасность присоединения Крыма для РПЦ и как так получилось, что в христианстве больше женщин, а в исламе — мужчин.

О том, почему стало так много верующих

— Даже если не брать ислам, мы же постоянно вынуждены читать и обсуждать религиозные новости: церковь то, церковь сё. Как получилось, что мир стал так повёрнут на религии? Казалось бы, XXI век, мы уже расшифровываем ДНК и при этом до сих пор спорим о Коране или Библии.

— Если верить социологам, то с 1970-х годов количество людей, ассоциирующих себя со словом «верующий», выросло. А количество тех, кто ассоциирует себя с атеизмом и неверием, уменьшилось. Из десяти живущих сегодня на Земле восемь-девять относят себя к той или иной религии. Это просто статистика. Религиозные сообщества и люди, которые эти сообщества представляют (назовём их капитанами религиозной индустрии или религиозными предпринимателями), опираются на этот человеческий ресурс и превращаются в очень успешные группы влияния с богатым арсеналом средств воздействия: от увещевательных до, скажем так, неправовых. Что и показали последние события во Франции.

— То есть главы религиозных сообществ — это не обязательно муллы, пасторы или священники?

— Один из ключевых вопросов здесь — кто является легитимным представителем религиозных сообществ? Кто имеет право говорить от лица верующих? Грубо говоря, кто имеет право выйти под камеру и сказать: «Мы, мусульмане, возмущены», — или: «Мы, православные, возмущены»? Это чуть ли не главный вопрос.

— Как вы на него отвечаете?

— Право говорить от лица гигантской группы — это мощнейший ресурс и колоссальная власть. За неё идёт борьба. Когда во Франции расстреляли редакцию журнала Charlie Hebdo, европейцы, да и мы вслед за ними, начали с какого-то перепуга говорить о границах свободы слова, о недопустимости изображать пророка Мухаммеда и покушаться на святыни. Но при чём здесь вообще свобода слова и самовыражения, которой мы якобы злоупотребляем? Посмотрите список убитых во время нападения на Charlie Hebdo: кто-то может сказать, какие именно карикатуры нарисовали данные конкретные убитые люди? Какие карикатуры нарисовал полицейский, которого расстреляли буквально в упор? Какие карикатуры нарисовали посетители магазина кошерной еды, который был захвачен? И, кстати, какие карикатуры рисовали московские водители, убитые бандой GTA (судя по всему, тренировавшейся перед поездкой в ИГИЛ)? Это всё звенья одной грёбаной цепи.

Заговорив о свободе слова, мы опознали в этом террористическом акте недовольство мусульман и фактически признали право террористов-радикалов стать их голосом. Когда мы в ответ на террористический акт начинаем думать, как мы виноваты, мы фактически легитимируем радикалов — людей, которые используют шантаж, убийство, насилие для того, чтобы выигрывать в борьбе за власть. Теперь варвары из подземелий Ирака будут диктовать всему миру, что думают мусульмане и что надо сделать, чтобы не испытать их праведный гнев. А голос интеллигентных образованных верующих затихнет. Вы говорите, что мы научились расшифровывать ДНК, но это происходит в относительно небольшой части земного шара. А мир в целом уже давно стал тем, что Маршалл Маклюэн называл глобальной деревней: продвинутые учёные благодаря интернету оказываются нос к носу с жителями кишлаков и аулов. Немецкий школьник рисует на парте глупую карикатуру, а на следующий день в Египте сжигают немецкое посольство. То, что происходит во Франции, мгновенно отзывается по всему миру. Когда не было такой степени глобальности, можно было жить внутри Европы, ходить друг к другу в гости, пить чай с вареньем и думать, что мир движется к прогрессу и просвещению. Но сейчас мы смотрим на мир в целом и видим, что это не так.

— Но как так получилось, что в 70-х люди становились более религиозными? Чего им не хватало?

— Отчасти это связано с разочарованием в светских идеологиях и мировоззрениях (будь то сциентизм, позитивизм, социализм). Почему-то людей больше не очень вдохновляет, например, исторический и диалектический материализм. Да и за коммунизм тоже не так много желающих бороться. Альтернативой становится, например, политический ислам или политическое православие. Фактически политический ислам выражает те же чаяния, которые раньше выражал социализм. Это главное антисистемное движение начала XXI века. По Ближнему Востоку можно видеть, как социалистические партии уходят, а на смену им приходят партии, которые уже основаны на исламе. Социалист Асад, отчаянно отбивающийся от исламистов, — хороший символ происходящих процессов.

— В будущем, получается, мир будет ещё более религиозным?

— Трудно прогнозировать. Если предположить, что ничего не изменится и мир будет развиваться так же, как сегодня, то мир в 2050 году будет более религиозным. Религиозные люди рожают больше детей. Другое дело, что дети вырастают и часто отказываются от тех религий, в которых их воспитывали, поэтому будущее открыто.

О непривлекательности атеизма

— Почему атеизм непопулярен?

— Судя по известным мне исследованиям, религиозность — более естественное состояние для человека, чем атеизм. Чтобы быть религиозным (хотя бы даже в смысле суеверности), не надо прилагать никаких особых усилий, а вот для того, чтобы стать атеистом и вжиться в научное мировоззрение, надо проделать над собой достаточно серьёзную работу. Поэтому атеисты будут в меньшинстве, но и верующих, которые осмысленно подходят к христианству, буддизму или исламу, также будет не много. А большинство будет склоняться к специфической естественной религиозности в духе суеверий и этноконфессиональных обычаев.

— Не связана ли эта заинтересованность в религии с тем, что вторая половина XX века — это время урбанизации, и у нового городского жителя просто размывается идентичность? То есть на вопрос социолога «К какой вере вы себя относите?» человек ответит: «Я — православный», — хотя на второй вопрос, «Верите ли вы в бога?», может ответить: «Нет», — как в опросе «Левада-центра», когда 40 % «православных» признались, что не верят в бога.

— Согласен, люди нуждаются в идентичности. Но тут возникает проблема. Никто не знает, что означает слово «верующий» или слово «православный»: ни учёные, ни сами люди, ни церкви. Это такие понятия, которые вроде бы что-то значат, но до конца понять, что именно, невозможно. Мы можем сказать, что какое-то количество людей идентифицируют или же не идентифицируют себя с данным набором звуков или букв. Но попробуйте сами себе задать вопрос «Верю ли я в бога?». Вы сразу же утонете в сотне вопросов: что такое бог? Откуда я знаю о его существовании? Действительно ли я верю? Действительно ли я верю так, как должен верить православный? Поиск ответов на эти вопросы может занять целую жизнь, а мы имеем дело с блиц-интервью с людьми, спешащими по своим делам.

— Но вы как религиовед знаете, кто такие верующие?

— Я могу вам дать миллион определений. Но когда определений миллион, значит, их нет вообще. Короче говоря, я не знаю, кто такие верующие. Просто этот набор звуков сегодня в моде. А дальше уже появляются те самые религиозные предприниматели, которые пытаются это слово повернуть так, как им выгодно. Одним сегодня выгодно, чтобы православных верующих в России было 80 %. Завтра им будет выгодно, чтобы верующих было 2 %. Тогда верующих будут понимать другим способом. Мы как учёные можем лишь наблюдать за ходом этой борьбы и делать для себя какие-то пометки. Людям свойственно бездумно бросаться словами, например словом «верующий». А потом это слово хватает их и начинает вовлекать в водоворот, которым эти люди уже не управляют. Назвался верующим — что ж, будь готов, что тебе сейчас объяснят, что делать. Например, будь готов оскорбляться.

Об обидчивости верующих

— Ну да, оскорбление чувств верующих.

— Религиозные чувства — это абсолютный новодел, который преподносится как аутентичный и чуть ли не традиционный способ переживания своей веры. Кощунство, богохульство — знаю. А вот оскорблённых религиозных чувств — не знаю. Это какое-то новшество XX века с его эмоциональной духовностью. Вместо умных религий (да просто посмотрите на историю христианской мысли) мы имеем дело с религиозными истеричками, не способными совладать со своими эмоциями. Этими эмоциями к тому же легко манипулировать. Датский карикатурный скандал вырос именно из такой манипуляции: когда в 2005 году в датской газете Jyllands Posten только появились карикатуры, ничего особенного не случилось.

Карикатурная интифада началась только тогда, когда группа исламских религиозных предпринимателей начала активничать: появился составленный ими документ о положении ислама в Европе, где к реальным карикатурам были добавлены ещё несколько выдуманных (например, пророк с пятачком свиньи). Вообще, религия — это очень опасная штука, и относиться к ней надо серьёзно. Грань между курсами по изучению Корана и участием в революционном джихаде, между набожностью и помешательством чрезвычайно тонкая. Можно баловаться всякими историософскими концепциями про Третий Рим, Святую Русь и Русский мир, а потом начинается война с соседом.

— Если мы уже заговорили о России, хотелось бы уточнить: та увлечённость нашего государства православием, их сближение — это началось в 2000-е?

— Почему только в 2000-е? Нет у Русской православной церкви за плечами модели взаимоотношений с государством иной, чем та, которую она с вариациями всё время пытается воспроизвести. Комфортнее всего под крылом государства, даже если это государство бьёт и истязает. Так было всегда. Откуда возьмётся альтернатива? Да и с какой стати государству отпускать от себя такой ресурс? По идее, здесь должна включаться теология, которая может продумать христианское понимание природы государства, в том числе государства авторитарного и тоталитарного, и предложить альтернативные модели позиционирования церкви. Например, предполагающие некоторую автономию, на случай если государство слетает с катушек. А если теологии, да и вообще традиции рефлексии нет, то откуда взяться альтернативам? Теологию включили в перечень научных дисциплин (25 января 2015 года Высшая аттестационная комиссия (ВАК) утвердила теологию в качестве научной дисциплины, без присуждения кандидатских и докторских степеней. — Прим. ред.), а самой теологии как не было, так и нет, а она нужна.

— Но вот в Польше во время коммунистического режима католической церкви удалось стать оплотом диссидентов. Если ты религиозный, значит, по умолчанию диссидент. Значит, существуют какие-то альтернативы.

— В СССР интеллигенция тоже находила в религии источник сопротивления коммунистической идеологии. Если говорить о взаимоотношениях церкви с государством в советское время, то, знаете, когда ты сидишь в яме с агрессивным медведем, который на твоих глазах уже разорвал кучу народу, срабатывает инстинкт самосохранения. Тех, кто сопротивлялся, уничтожили или как-то иначе вывели из игры, остались лишь изначально согласные сотрудничать. Но есть и другая проблема: близость к государству — в том числе и советскому — иногда очень даже выгодна. Например, для борьбы с конкурентами. Украинская греко-католическая церковь была в 1946 году благополучно упразднена совместными усилиями церкви и государства. Отчасти в этом корень многих сегодняшних бед.

— Хорошо, я поняла: так исторически сложилось, что у нас церковь в подчинённом положении по отношению к власти. Но почему она не может оставаться в сфере частной жизни? Почему церковь уже и в образовании, и в праве, и «Левиафана» обсуждает, и «Око Саурона» вешать не даёт? Человек, который, может, и не против церкви, уже сидит и думает: «Доколе?»

— А почему она должна ограничиваться частной жизнью? В каком законе это написано? Верующие такие же граждане, как и все остальные. У них могут быть самые разные, в том числе и не самые приятные, мнения по разным вопросам. Их присутствие в публичном пространстве — это норма демократического государства. С другой стороны, надо знать, где остановиться. Но если внутри нет никаких ограничителей, почему бы и не поговорить от лица всей нации? Вообще, не надо смотреть на религии как на что-то мистическое и загадочное. В основе религиозности лежит опыт переживания запредельного, но заправляют религиями всё же по преимуществу сами люди. А людьми зачастую движут обычные человеческие мотивы: расширение сферы влияния, жажда власти, денег, в конце концов. Если есть возможность захватить в сферу своего влияния как можно больше ресурсов, почему бы этого не сделать? Чтобы эти ограничители появились, нужна рефлексия, нужна теология, нужен интеллект.

— Да, но эти теологи будут из той же Русской православной церкви. Вы думаете, они будут объяснять, почему не надо вводить основы православия в школах?

— Я не знаю, что именно они будут объяснять, но есть серьёзные, в том числе богословские, причины, по которым от государства и от государственных школ лучше держаться подальше. Особенно в России.

— Почему?

— Например, один из самых интересных ныне живущих американских богословов Стэнли Хауэрвас критиковал идею христианской молитвы в стенах государственных школ. Причём по совершенно теологическим соображениям: он хотел, чтобы христианская молитва оставалась просто молитвой, а не превращалась в средство сплочения и укрепления «христианской нации». Внятная, разумная позиция. Внутри сегодняшнего православия много умных и интеллигентных людей, которые прекрасно понимают всю опасность близости к государству.

Про украинскую паству РПЦ

— Сегодня у стороннего наблюдателя создаётся впечатление, что умное и интеллигентное православие куда-то пропало, задавлено.

— Знаете, умное и интеллигентное задавлено не только в православии. Вообще, суд над Pussy Riot стал знаковым событием: он ознаменовался появлением группы активных православных мирян, которые позволили себе публично не соглашаться с позицией официальных лиц и — более того — активно от этой позиции дистанцироваться. Обособление этой группы набирает ход. Это люди, которые сегодня, например, возражают против войны в Украине. И встаёт вопрос: куда девать этих людей внутри РПЦ? Куда девать тех, кто не вписывается в новый посткрымский консенсус? Что делать с теми, кто, так сказать, не готов в полной мере разделить ответственность за абортирование из западной цивилизации? Если мы изолируемся от мира, то как быть, например, с тем фактом, что Церковь у нас соборная кафолическая вселенская (как сказано в «Символе веры»)?

По идее, она должна объединять всех правоверных, а не только тех, кто проживает на территории Российской Федерации. Что делать с теми верующими, которые принадлежат к Украинской православной церкви Московского патриархата? Они ведь смотрят и не понимают, как им быть: с одной стороны, они вроде бы лояльны Москве, с другой — лояльны тому государству, в котором живут. Сама РПЦ оказывается в сложной ситуации: с одной стороны, она должна привычно поддержать государство, с другой — поддержать государство значит в некотором смысле предать часть своей паствы, которая находится в Украине. А ведь есть же ещё и Белоруссия. Просто очевидный пример того, как интересы государства и церкви расходятся. К вопросу о том, почему к государству надо относиться осторожно.

Про РПЦ и права человека

— Вы общаетесь с представителями РПЦ. Как у них всё внутри устроено? Они зеркалят систему власти — там та же бюрократия и строгая подчинённость?

— Тут вопрос ещё в том, кто кого зеркалит. Иерархичность и вертикаль власти для РПЦ, наверное, даже более характерны, чем для российского государства. Никакой даже видимости той демократии, которая есть в обществе, внутри церкви как бюрократической структуры нет. Почти военная дисциплина.

— Правильно ли я понимаю, что изначально идея была хорошая — придумать национальную идею? Поручили это сделать РПЦ, и они так ей увлеклись, что стали говорить от имени всех россиян, в том числе тех, кто себя с религией не ассоциирует. Как так получилось, что Россия превратилась в православную Русь?

— Если нет никаких ограничителей, то почему бы и не поговорить? Выгоднее же говорить от лица миллионов, а не от лица очень небольшого числа воцерковленных христиан. И дело не только в том, от чьего лица говорить, но и в том, что говорить. Перед лицом реальной возможности выпасть из цивилизации разговоры о самобытности и уникальности оказываются пустышкой, под которой ничего нет. Вот есть пресловутые права человека. Их долго в России критиковали, в том числе и с православных позиций. Даже документ есть — «Основы учения Русской православной церкви о достоинстве, свободе и правах человека», который эти права человека вполне так фундированно критикует и противопоставляет им учение о достоинстве. То есть как бы в пику Европе с её правами меньшинств. Но права человека — это не просто абстрактная философская концепция. Это концепция, подкреплённая конкретными инстанциями, обеспечивающими соблюдение данных прав, — в том числе и на территории РФ. Ударили вас в милиции палкой по голове, не помогли вам наши суды — всегда есть шанс попасть в Европейский суд по правам человека в Страсбурге. Выйдет Россия из этого суда, отринет права человека — и какие механизмы обеспечения того самого достоинства останутся? Унизили человека в каком-нибудь дальнем отделении полиции — и куда он тогда пойдёт со своим достоинством?

Про бездуховную Америку и Европу

— Правильно ли я понимаю, что США сейчас — самая религиозная страна, несмотря на развитие науки и техники? Как так получилось?

— Религия важна для США с самого момента основания: люди, не находившие себе места в далеко не самой толерантной на тот момент Европе, садились на корабли и плыли в Новый Свет. Эти люди искали прежде всего религиозную свободу. И основывали государство на идее религиозной свободы. Степень этой религиозной свободы для нас совершенно немыслима: человек может поставить табуретку на улице в Нью-Йорке и начать проповедывать. Это другая планета. Есть какой-то совершенно немыслимый религиозный маркетинг: община хочет больше прихожан и обращается в PR-агентство, которое придумывает рекламу, разные акции и прочие уловки для привлечения прихожан. Допустимы любые формы выражения религиозности — от своеобразного религиозного стендапа до махания «волшебным пиджаком». Есть такая не лишенная смысла научная теория, согласно которой чем больше религиозное разнообразие, тем большее количество людей найдёт для себя веру по вкусу. В Америке это разнообразие приближается к максимуму.

— Что происходит с религией в Европе? В Англии рукоположили женщину-епископа, одобряют гей-браки. В России любят рассуждать, что европейское христианство погубит их либерализм. И вообще, у них там уже не христианство, а какие-то клубы по интересам.

— Мне не кажется, что христианство сводится к вопросу о женском священстве и правовом статусе однополых сожителей. Но даже если меряться семейными ценностями, то едва ли мы выгодно смотримся на фоне Европы. Знаете, был такой Дитрих Бонхёффер, один из величайших теологов XX века. Его фашисты замучили за непатриотичность. Так вот у него была интересная идея о безрелигиозном христианстве. В чём суть христианства? В особой религиозной атрибутике и догматике, в поклонах и постах? Или, может быть, в жертвенности, смирении, братском отношении ко всем людям, уважении к человеческой свободе? Если христианство — это первое, то тогда Европа действительно ушла от христианства; если второе, то Европа по-прежнему является христианской, пусть и в нерелигиозном смысле. А есть обратное явление — религиозное нехристианство. Вроде бы всё на месте: купола позолочены, свечки поставлены, стулья расставлены — а чего-то главного нет. По большому счету, фильм «Левиафан» именно об этом: всё канонично и величественно, а по сути — уничтожение человека.

Про то, почему ислам — не религия

— А что сейчас происходит с исламом?

— Начнём с того, что ислам — не религия. Под религией мы привыкли понимать самостоятельную, обособленную сферу человеческой жизнедеятельности, отдельную от политики, экономики, искусства, права. Религия может взаимодействовать с внерелигиозными сферами, оказывать на них влияние, но от этого она не теряет своей обособленности. Основатель же ислама по сути создал новое государство, учредил новый образ жизни, где вся тотальность человеческого существования должна была соотноситься с божественной волей, зафиксированной в Коране. Ислам — не религия в западноевропейском понимании, которое само возникает не раньше позднего Средневековья. Христианство знает принцип «богу богово, а кесарю кесарево», а у ислама есть с этим проблемы. Я сейчас парадоксальную мысль озвучу: религия возникает в результате секуляризации. Если секуляризация прекратится или повернётся вспять, то и религия исчезнет.

Политический ислам — это как раз намёк на то, что может появиться после исчезновения религии и десекуляризации. Другое дело, что в ходе истории — а ведь исламу больше тысячи лет — возникли разные механизмы приспособления к условиям реального мира, который не всегда может быть приведён в соответствие с требованиями шариата. Традиционный ислам, формировавшийся столетиями, имел инструменты нивелирования радикалистских импульсов, преиодически вспыхивающих в любой религии. Но модернизация и вестернизация подорвали традиционный уклад, прервали преемственность, позволявшую передавать религиозный уклад и содержащиеся в нём предохранители от радикализма из поколения в поколения.

Возник феномен, который французский ученый Оливье Руа называет религией без культуры; то есть современные технологизированные варвары, оторванные от традиционного уклада своих предков, открывают для себя религии как бы с нуля. Буквально знают только то, что было в этот день опубликовано на каком-то интернет-сайте, который они читали с телефона, пока ехали домой в метро. Эти варвары затем легко вовлекаются в экстремистские группы. Особенно если в религиозности начинают главенствовать эмоции и чувства.

— Мусульманам тоже в Европе непросто: во Франции были скандалы, когда в мусульманских семьях убивали женщин, порочивших честь семьи.

— Как быть настоящим мусульманином и одновременно признавать светское законодательство, которое зачастую противоречит тому, что написано в Коране? Получается, что ты не совсем настоящий мусульманин, а настоящий мусульманин — это тот, который сейчас воюет в «Исламском государстве». Не так уж и сложно донести эту мысль до романтичного молодого человека, жаждущего приключений.

— Ну да. Так в Германии, во Франции, в Великобритании и вербуют молодых людей и посылают в Сирию.

— Не только в Европе, но и в России то же самое происходит. Вообще, джихад становится своеобразным социальным лифтом: совершил теракт, убийство — и ты уже знаменитость для достаточно большого и влиятельного сообщества: родители хотят выдать за тебя своих дочерей, спонсоры просят прислать им очередной бизнес-план. Это тоже надо понимать, когда речь заходит о кощунственных карикатурах и благородной ярости мстителей.

— Чем кончится «Исламское государство?» Пока что они показывают свою силу и запугивают людей: сбрасывают геев со зданий, забивают женщин камнями, убивают перед камерой журналистов. Есть какие-то способы их утихомирить?

— Мы уже поняли, что тамошние мусульмане хорошо воюют. Но могут ли они создать такой мирный уклад, от которого их детям не захочется убежать на край света? А вообще, бывают в истории тектонические сдвиги: не было на Аравийском полуострове ничего особенного до VII века — и вдруг бах! И через 150 лет уже империя на полмира. Или Александр Македонский: кто его дернул идти походом на Восток? А ведь пошёл и создал империю, соединившую Восток с Западом, что во многом предопределило ход истории — как минимум религиозной. В истории происходят периодические вспышки активности. Можно для успокоения предпринимать какие-то действия, но если мы имеем дело с исторической неизбежностью, то надо готовиться к столкновению. К тому, что мир уже никогда не будет прежним.

Про то, почему сложно быть воцерковленным мачо

— Что сейчас происходит с наукой о религии?

— Она становится более востребованной. Если нерв истории снова бьётся где-то близко к религиям, то и наука, их изучающая, начинает привлекать всё больше внимания. Появляется потребность объяснить феномен религии. Модные научные направления начинают включать её в круг своих интересов. Например, мозговеды задаются вопросом, есть ли в голове участок, ответственный за молитву, медитацию и вообще чувство присутствия божественного. Эволюционная биология пытается объяснить феномен религии, сопровождающей человека на протяжении всей его истории.

— А гендерные исследования есть?

— Безусловно. Любопытно же понять, почему, например, в исламе больше мужчин, а в христианстве — женщин.

— Почему?

— Хотя бы потому, что в исламе ты можешь одновременно быть и мачо, и верующим, а христианство в некотором смысле феминизировалось. Мужчине-мачо трудно реализовать себя в христианстве. Религия, которая упирает на детей, дом, семью, геев, наверное, больше импонирует женщинам.

— Почему православная церковь так боится каких бы то ни было изменений? В конце января Англиканская церковь рукоположила первую женщину-епископа, и никто не умер. Нельзя сказать, что женщина-священнослужитель — это что-то космически чуждое православию. Известно же, что в советское время, когда не было мужчин, деревенские женщины брали на себя функции священников: крестили детей, читали по покойникам.

— Традиция и преемственность. Так повелось. Полагаю, никто уже и не объяснит почему. Так отцы делали, деды. Впрочем, церковь всё равно меняется, пусть и не афишируя особо факт этих изменений. Так что никто не знает, что будет лет через пятьдесят.

Саша Шевелева

"THE VILLAGE", 6 февраля 2015 г.

http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=22357

Будьте здоровы!

Дата: Пятница, 20 Февраля 2015, 17.05.21 | Сообщение # 547

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Мусульмане защитят евреев

Новости такого рода редко публикуются, а жаль.

21 февраля норвежские мусульмане организуют акцию по защите синагоги в Осло. Мусульмане собираются окружить синагогу, взявшись за руки, и таким образом охранять молящихся евреев. 17-летний организатор акции сказал, что мусульмане хотят дистанцироваться от преследования евреев. Он отметил, что ислам призывает к защите братьев и сестер, независимо от того, к какой религии они принадлежат.

Идея не нова. Ранее пакистанцы окружали живой цепью мечеть после теракта. Аналогично в преддверье арабской весны египетские мусульмане охраняли коптскую церковь, также после теракта.

http://www.huffingtonpost.com/2015....02.html

Будьте здоровы!

Геннадий

Дата: Пятница, 20 Февраля 2015, 17.13.32 | Сообщение # 548

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

количество тех, кто ассоциирует себя с атеизмом и неверием, уменьшилось.

И кто проводил такие исследования?

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Владимир-Архивариус

Дата: Пятница, 20 Февраля 2015, 17.16.06 | Сообщение # 549

умер в 2018 году

Группа: Поиск

Сообщений: 689

Статус: Отсутствует

Присоединяюсь к вопросу.
Кто?

С уважением, Владимир-Архивариус.

Дата: Пятница, 20 Февраля 2015, 18.46.47 | Сообщение # 550

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

И кто проводил такие исследования?

В интервью это не сказано, но обычно такие опросы проводит институт Гэллапа, США. Важно отметить, что тут имеется в виду не одна Россия, а множество стран, можно сказать, весь мир. Наиболее активно прирост населения происходит в наиболее отсталых странах, для которых распространенность религиозности естественна. Постольку количество атеистов в мире уменьшается. Но если мы взглянем даже и на Россию, получим совершенно другую картину. Вообще в нормальной обстановке в цивилизованной стране изменение религиозной активности (грубо говоря, отношение числа верующих к числу атеистов) происходит исключительно медленно, максимум до плюс-минус 2 процентов за десятилетие. В России как раз количество атеистов растет (в 90-е гг. уменьшалось), где-то в таких пределах. Но атеистов и воцерковленных верующих мало везде (имею в виду цивилизованный мир; в общем случае до по 10%). Значительное большинство (более 80%) составляет т. наз. болото, одинаково достаточно равнодушно относящееся как к религиям, так и к атеизму. Они могут косить (в зависимости от государственной политики) под тех и других, а на самом деле им по фиг. У опросников института Гэллапа есть превосходный фильтр. Первый вопрос: считаете ли Вы себя верующим? Второй: верите ли Вы в бога? Из числа положительно ответивших на первый вопрос большинство на второй вопрос отвечает отрицательно.
Кстати, это хорошо видно по ПК пленных. По данным переписи населения 1936 г. в СССР соотношение верующих к атеистам было порядка 50 на 50. А на ПК записи "безбожник", "атеист" и т. п. встречаются крайне редко. Типично православный или мусульманин. Может быть, писари заполняли эту графу, даже не задавая соответствующих вопросов, но факт, что попадаются атеисты, указывает на случаи, когда, как минимум, пленные настаивали на этом.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 20 Февраля 2015, 19.32.02

Дата: Четверг, 26 Февраля 2015, 08.12.51 | Сообщение # 551

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Марш как ширма для прикрытия?

Акция намечена на 1 марта

Приближающаяся весна пробудила несистемную оппозицию, которая решила организовать антикризисный марш. В ряды своих сторонников они надеются привлечь людей, недовольных ростом цен, курсом рубля, снижением реальных доходов. Своего часа лидеры оппозиции ждали с нетерпением, всеми силами приближая его: звучали призывы к Западу усилить экономическое давление на Россию, не стеснялись предлагать даже собственные санкционные меры. Правда, митингов и демонстраций для этого не устраивали, а говорили о необходимости углубления кризиса на встречах с западной элитой.

Марш как ширма для прикрытия? фото: Кирилл Искольдский
Акция под названием «Антикризисный марш «Весна» намечена на 1 марта. Организаторы заявили внушительное число участников — 100 тысяч человек, что, по их мнению, должно создать впечатление об уже имеющейся у них огромной поддержке. Сколько людей на самом деле откликнется на призывы, станет ясно только в первый мартовский день, но если вспомнить предыдущие массовые мероприятия, то даже в самый расцвет оппозиционного движения на «грандиозные» «Марши миллионов» собиралось пару десятков тысяч участников.

Среди организаторов первомартовского марша все те же хорошо известные люди — блогер Алексей Навальный, бывший глава российского правительства Михаил Касьянов, некогда занимавший пост вице-премьера правительства Борис Немцов и присоединившийся к ним из заграницы экс-олигарх Михаил Ходорковский. И хотя марш заявлен как антикризисный, большинство требований «несистемщиков» носят политический характер. Впрочем, они тоже уже не раз звучали, и все давно поняли, что выдвигаемые ими претензии несостоятельны. Например, есть требование допустить оппозицию к выборам, но тот же Навальный между судебными разбирательствами благополучно смог поучаствовать в борьбе за кресло столичного мэра.

Наряду с этим они предлагают принять антикризисные меры, сократить военные расходы, отменить конфискацию пенсионных накоплений и продуктовых контрсанкций, которые, напомним, стали ответной реакцией России на введенные Западом санкции, горячо поддержанные оппозицией. Причем они прекрасно понимали, что ограничения США и ЕС будут способствовать усилению экономического кризиса и ухудшению благосостояния россиян.

В недавнем интервью немецкому журналу Focus Михаил Касьянов признал, что вследствие санкций в России вырастет инфляция, рубль будет падать, уровень жизни снижаться. «Возможно, систему можно изменить, провести досрочные выборы в Госдуму и решительные изменения внутри властных структур», — рассуждает Касьянов, касаясь преследуемых целей. В этой связи он призвал западные страны не ослаблять санкции против Кремля. А чтобы Европа не передумала, пугает ЕС российской агрессией. Выступая 19 февраля в Тарту с лекциями перед местной общественностью, он рассказывал о «планах Кремля» по захвату новых территорий. По его словам, «гарантий, что Путин ограничится войной с Грузией и Украиной и не попытается присоединить другие государства, не существует». Запуганным эстонцам он признался, что возлагает большие надежды на запланированный на 1 марта митинг, который, по его мнению, должен изменить соотношение политических сил в России. Как убежден Касьянов, не последнюю роль в этих изменениях могут сыграть последствия экономического кризиса.

Понятно, что когда в стране все хорошо, то на призыв оппозиции выходить на митинг никто не ответит. Поэтому необходимо максимально нагнетать обстановку. Дошло до того, что Алексей Навальный предложил свои санкционные меры. Он составил список людей, в отношении которых, по его мнению, Западу следует ввести ограничительные меры, и, что любопытно, все, кого он назвал, впоследствии оказались под западными санкциями. Позже в интервью французскому изданию Le Monde блогер все же признал, что санкции «наносят ущерб российскому народу», но для него не это главное. Важно, что они «оказывают давление на Путина. Они способствуют его ослаблению», — заявил французским журналистам Алексей Навальный.

Вообще, оппозиционеры считают лишним что-либо объяснять народу. Борис Немцов откровенно написал у себя в Facebook: «Осуждать, воспитывать, что-либо объяснять им не стоит. Пустая трата времени и нервов… Общественным вытрезвителем станет холодный душ кризиса». Если лишь создать условия, чтобы жизнь россиян стала хуже, тогда, как уверен Немцов, «они будут пополнять ряды оппозиции и партии Интернета». Он даже назвал снижение уровня жизни людей «партией Холодильника». «Как только Путин лишится поддержки партии Холодильника, настанут серьезные перемены», — прогнозирует несистемщик.

Цинизм Навального и компании вызывает только раздражение у обычных людей. На одном популярном автомобильном форуме пользователи сетуют, что России не везет с оппозицией. «Больше всего меня потрясает их умение абсолютно любую конфликтную ситуацию представить так, будто там есть во всем виноватая власть», — написал один из них. К новой акции и выдвигаемым требованиям отношение тоже не самое доброжелательное. Набор штампов от лузеров. «Давайте будем все здоровыми и богатыми, а не бедными и больными!» — ехидно резюмирует другой участник форума, изучив требования несистемщиков.

Очевидно, что интересы простых людей оппозицию мало трогают. А их внезапная забота о ценах в магазинах, пенсиях и зарплатах является всего лишь ширмой для прикрытия личных интересов, их стремления к власти.

Роман Демидов

Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26750 от 26 февраля 2015

Василий Иванович Колотуша

Дата: Пятница, 27 Февраля 2015, 01.20.49 | Сообщение # 552

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Дошло до того, что Алексей Навальный предложил свои санкционные меры. Он составил список людей, в отношении которых, по его мнению, Западу следует ввести ограничительные меры, и, что любопытно, все, кого он назвал, впоследствии оказались под западными санкциями. Позже в интервью французскому изданию Le Monde блогер все же признал, что санкции «наносят ущерб российскому народу», но для него не это главное.

Бред полнейший, рассчитанный на политически безграмотное простонародье. Всем, кто не в танке, известно, что Навальный занимается борьбой с коррупцией, возглавляя созданный им одноименный фонд. Насколько успешна, эффективна и реальна эта борьба, вопрос отдельный. Однако расследования Навального обнародуются, из них население Эрэфии узнает о сверхроскошной жизни участников кооператива "Озеро", достигнутой очевидно неправедными путями и средствами. К этой публике он и призвал применить санкции, что, как следует из заметки, и было исполнено.
Какие потери от этого понес российский народ, мне лично совсем неведомо. Если вор у вора украл дубинку, мне это лично по барабану. Однако, с другой стороны, радует, что на наших суперворов нашлась хоть какая-то управа, какой у них на родине не находится.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 27 Февраля 2015, 01.22.21

Шайтан

Дата: Пятница, 27 Февраля 2015, 23.45.21 | Сообщение # 553

Группа: Модератор

Сообщений: 3720

Статус: Отсутствует

А Б. Немцов у нас "скакал" или нет?
Что то нехорошее по ясчику проскочило...

Геннадий

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 00.04.44 | Сообщение # 554

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

население Эрэфии узнает о сверхроскошной жизни участников кооператива "Озеро"

Где об этом комке можно прочесть?

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 01.07.24 | Сообщение # 555

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Шайтан (

)

А Б. Немцов у нас "скакал" или нет?
Что то нехорошее по ясчику проскочило...

Я все в этой жизни могу понять,кроме убийства!Разве так можно делать?

В Москве убит российский политик Борис Немцов

МОСКВА, 28 февраля. /ТАСС/. Российский политик и государственный деятель, депутат Ярославской городской думы Борис Немцов застрелен в центре Москвы. Об этом ТАСС сообщили в правоохранительных органах столицы.

"Неизвестный застрелил Бориса Немцова в центре Москвы на Васильевском спуске четырьмя выстрелами из пистолета. На месте убийства работает следственная группа", - сказал собеседник.

На место происшествия выехал начальник ГУ МВД по Москве, сообщил ТАСС представитель пресс-центра МВД России.

"О произошедшем доложено министру внутренних дел Владимиру Колокольцеву", - отметил собеседник, уточнив, что в настоящее время ведется поиск подозреваемого.

Как сообщил ТАСС член бюро РПР-ПАРНАС Илья Яшин, "к сожалению, это правда". "Я стою на Большом Москворецком мосту и вижу его труп", - сказал Яшин по телефону корр.ТАСС.

Возбуждено уголовное дело

По факту убийства в Москве Бориса Немцова Главным следственным управлением СК России по городу Москве возбуждено уголовное дело по признакам преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 105 УК РФ (убийство) и ст. 222 УК РФ (незаконный оборот оружия). Об этом говорится в сообщении следственного комитета.

"По предварительным данным, неизвестный из машины произвел не менее 7-8 выстрелов в Бориса Немцова, когда тот шел по Большому Москворецкому мосту. В настоящее время на месте происшествия работает следственно-оперативная группа, проводится детальный осмотр места преступления, устанавливаются и допрашиваются свидетели и очевидцы произошедшего", - говорится в сообщении.

К расследованию подключились криминалисты и следователи центрального аппарата СК России.

http://tass.ru/proisshestviya/1798055

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 01.09.51 | Сообщение # 556

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Сопредседатель РПР ПАРНАС Михаил Касьянов заявляет, что в шоке от убийства Бориса Немцова.

"Я в шоке, но я уверен, что эти ублюдки заплатят дорогую цену", - сказал он ТАСС. "Сейчас каждый оппозиционер нуждается в защите общества", - подчеркнул Касьянов.

Отвечая на вопрос ТАСС, сопредседатель РПР ПАРНАС сказал, что у него нет версий случившегося. "Я сейчас еду на место, но никаких версий у меня нет, о каких-либо угрозах или слежке Немцов мне не говорил", - сообщил Касьянов.

Лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин призвал президента России взять расследование убийство Немцова под личный контроль.

"Это чудовищное преступление связано с политической деятельностью Бориса Немцова, - считает Митрохин. - Это вызов не только оппозиции, но и руководству страны".

"Президент должен взять под личный контроль расследование убийства политика, который был последовательным и непримиримым критиком власти", - убежден лидер "Яблока".

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 01.11.18 | Сообщение # 557

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

02.06 мск Следствие рассматривает все версии убийства оппозиционного политика Бориса Немцова и не исключает, что оно было заказным. Об этом сообщила ТАСС старший помощник руководителя Главного следственного управления по Москве Юлия Иванова. "В настоящее время рассматриваются версии, в том числе, что убийство носило заказной характер", - сказала она.

01.55 мск Депутаты будут тщательно следить за расследованием убийства Бориса Немцова, заявил вице-спикер Госдумы, секретарь генсовета "Единой России" Сергей Неверов.

"Выражаю соболезнования всем родным и близким Бориса Немцова. Знал его лично: как заместителя председателя правительства, курирующего ТЭК, как депутата Госдумы третьего созыва. Он являлся депутата Ярославской гордумы", - отметил Неверов. "Это дерзкое преступление, совершенное в центре Москвы. И как депутаты Госдумы мы будем внимательно следить за ходом расследования, и не сомневаюсь, что преступники будут найдены и понесут соответствующее наказание", - сказал Неверов.

01.50 мск Для розыска подозреваемого в убийстве Бориса Немцова в Москве введен план "Перехват", сообщила журналистам официальный представитель МВД Елена Алексеева. По ее словам, стрелявший скрылся на автомобиле белого цвета, марка известна, но пока не уточняется в интересах следствия.

"Немцов гулял со своей знакомой, которая прибыла из Украины. Они шли от собора Василия Блаженного в сторону Болотной площади", - сказала Алексеева. Она уточнила, что следствию известно, откуда выходил политик, но эта информация также в интересах следствия не раскрывается.

Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело по признакам преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 105 УК РФ ("Убийство") и ст. 222 УК РФ ("Незаконный оборот оружия"), сообщается на официальном сайте ведомства.

01.45 мск Большой Москворецкий мост, где был застрелен Борис Немцов, перекрыт полицией. Как передает корр.ТАСС, движение автотранспорта по мосту полностью снято, сотрудники ГИБДД все машины отправляют в объезд. На месте преступления работает оперативная следственная группа, состоящая из сотрудников Следственного комитета РФ.

На место убийства оппозиционного политика, помимо журналистов, которых пока не наблюдается в большом количестве, собираются сторонники Немцова

01.35 мск Владимиру Путину было незамедлительно доложено об убийстве в Москве Бориса Немцова, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

01.33 мск Бывший председатель РПР ПАРНАС Владимир Рыжков заявил ТАСС, что шокирован случившимся. "Это третий случай после убийств Галины Старовойтовой и Сергея Юшенкова - убийство политика федерального масштаба", - сказал Рыжков.

01. 32 мск Лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин призвал президента России взять расследование убийство Немцова под личный контроль. "Это чудовищное преступление связано с политической деятельностью Бориса Немцова, - считает Митрохин. - Это вызов не только оппозиции, но и руководству страны".

01. 29 Следственный комитет РФ присоединился к расследованию убийства Ярославского депутата Бориса Немцова и возбудил уголовное дело по признакам преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 105 УК РФ (убийство) и ст. 222 УК РФ (незаконный оборот оружия), - сообщает официальный сайт ведомства.

01.13 мск Сопредседатель РПР ПАРНАС Михаил Касьянов заявляет, что в шоке от убийства Бориса Немцова. "Я в шоке, но я уверен, что эти ублюдки заплатят дорогую цену", - сказал он ТАСС. "Сейчас каждый оппозиционер нуждается в защите общества", - подчеркнул Касьянов.

01.00 мск На место происшествия выехал начальник ГУ МВД по Москве, сообщил ТАСС представитель пресс-центра МВД России.

"О произошедшем доложено министру внутренних дел Владимиру Колокольцеву", - отметил собеседник, уточнив, что в настоящее время ведется поиск подозреваемого Российский политик и государственный деятель, депутат Ярославской городской думы Борис Немцов застрелен в центре Москвы. Об этом ТАСС сообщили в правоохранительных органах столицы.

00.40 мск В центре Москвы застрелен российский политик Борис Немцов. Он убит четырьмя выстрелами из пистолета. Начато расследование случившегося.

http://tass.ru/proisshestviya/1798132

Qui quaerit, reperit

Геннадий

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 01.12.52 | Сообщение # 558

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

"Это чудовищное преступление связано с политической деятельностью Бориса Немцова, - считает Митрохин.

Считать можно что угодно! Поживем - узнаем.

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 01.15.31 | Сообщение # 559

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Путин поручил СК, МВД и ФСБ держать расследование убийства Немцова под личным контролем

Президент отметил, что это "жестокое убийство имеет все признаки заказного и носит исключительно провокационный характер"

МОСКВА, 28 февраля. /ТАСС/. Президенту России Владимиру Путину "было незамедлительно доложено об убийстве в Москве Бориса Немцова". Об этом сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

"Путин отметил, что это жестокое убийство имеет все признаки заказного и носит исключительно провокационный характер",- отметил Песков.

По его словам, "глава государства поручил руководителям Следственного комитета РФ, МВД и ФСБ создать следственную группу и держать ход расследования этого преступления под личным контролем".

"Президент РФ выражает глубокие соболезнования родным и близким трагически погибшего Бориса Немцова",- сказал Песков.

Как произошло убийство

Российский политик и государственный деятель, депутат Ярославской городской думы Борис Немцов был застрелен в ночь на субботу в центре Москвы, сообщили ТАСС в правоохранительных органах столицы.

Следственный комитет РФ присоединился к расследованию убийства Ярославского депутата Бориса Немцова и возбудил уголовное дело по признакам преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 105 УК РФ /убийство/ и ст. 222 УК РФ /незаконный оборот оружия/, - сообщает официальный сайт ведомства.

По предварительным данным, неизвестный из машины произвел не менее 7-8 выстрелов в Бориса Немцова, когда тот шел по Большому Москворецкому мосту. В настоящее время на месте происшествия работает следственно-оперативная группа, проводится детальный осмотр места преступления, устанавливаются и допрашиваются свидетели и очевидцы произошедшего.

http://tass.ru/politika/1798125

Qui quaerit, reperit

Кудрявцев

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 08.30.24 | Сообщение # 560

Группа: Эксперт

Сообщений: 1921

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

депутат Ярославской городской думы Борис Немцов

ТАСС называется. В городе у нас нет думы, он был депутатом областной думы.

Андраш

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 09.17.19 | Сообщение # 561

Группа: Старейшина

Сообщений: 5209

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Российский политик и государственный деятель, депутат Ярославской городской думы Борис Немцов был застрелен в ночь на субботу в центре Москвы, сообщили ТАСС в правоохранительных органах столицы.

Цитата Кудрявцев (

)

ТАСС называется. В городе у нас нет думы, он был депутатом областной думы.

Это из серии цветов Российского флага - подумаешь перепутали !

Андрей Блащенко

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 09.53.10 | Сообщение # 562

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Петр Акопов: Убили, как Распутина
28 февраля 2015,

Убийство Немцова несомненно политическое. Причем это самое громкое политическое убийство в истории постсоветской России. И оно, конечно же, имеет заказной характер – это характер политической провокации.

Провокации, которая выгодна только одной силе в стране – той пятой колонне, к которой принадлежал убитый политик.

«Не будет ничего, кроме двух-трех недель криков, истерик, потоков ругани и проклятий в адрес Путина и России, «пожирающей своих лучших сынов»

Потому что несостоявшийся наследник Ельцина и один из вождей «болотной» оппозиции станет теперь ее символом – в тот момент, когда ее силы совсем выдохлись, и подававший такие надежды «таран Навальный» находится в глубоком тупике. Немцов был одним из самых отмороженных антипутинистов – вроде Каспарова, давно уже уехавшего за границу.
Наряду с Навальным он был мотором болотной активности – а заодно и одним из главных посредников между условным штабом сторонников русского Майдана и англосаксонскими игроками. Но шансов на то, чтобы раскрутить Немцова до уровня нового Бориса Ельцина – то есть человека, который ведет за собой массы на снос власти – не было никаких.

В отличие от Навального – из которого усиленно лепили Ельцина накануне и в ходе болотных волнений 2011-2012 годов, да и сейчас его не считают полностью отыгранной фигурой. Это понимали все – и на Западе, и сами столичные непримиримые.

Антипутинскому протесту уже ничто не может помочь – но ни сами ниспровергатели режима, ни их западные союзники не могут поверить в это, смириться с этим. Давно уже было понятно, что они будут пытаться раздуть пламя народного гнева – даже если под народом они понимают только «своих людей».

Раскачать ситуацию лучше всего громким, резонансным убийством – кого-то из знаковых, известных фигур из числа лидеров «болота». Я ждал подобного еще раньше, году в 2012-13, когда стало ясно, что креативный бунт выдыхается – но видимо тогда закулисные режиссеры все еще оценивали ситуацию не так плачевно, надеясь, что из искры что-нибудь да возгорится.

После Крыма уже даже самым упертым должно было стать понятно, что шансов на майдан нет от слова совсем. В таких ситуациях идут на крайние меры – одной из которых, несомненно, является принесение сакральных жертв.

Идут на убийство своих – чтобы обвинить в этом страшного тирана. Путин же уже взорвал дома в Москве, пытался уморить в тюрьме Ходорковского, убил Политковскую, задушил демократию, уничтожил оппозицию, развязал войну – такому человеку убить Немцова проще простого. Так рассуждает немногочисленный, но весьма активный и истеричный «болотный человек».

А уж если ему напомнить об интервью трехнедельной давности под заголовком «Боюсь того, что Путин меня убьет» («Собеседник» от 10 февраля), то вместе с фотографиями трупа на фоне Кремля это произведет неизгладимое впечатление. А вдруг удастся замутить настоящий Майдан в Москве – палатки на мосту, «Не уйдем, пока тиран не уйдет»...

К счастью, ничего не получиться – не будет ничего, потому что страшно далеки они от народа. Так страшно, что уже ничего из того, что происходит с людьми, чуть ли не гордящимися своим презрением к русским, не волнует никого, кроме них самих. Зря, получается, убили.

Не будет ничего, кроме двух-трех недель криков, истерик, потоков ругани и проклятий в адрес Путина и России, «пожирающей своих лучших сынов». Это все нужно перетерпеть – как поведение бесноватого, которого ты ничем и никак не можешь урезонить. В храм на отчитку он не пойдет, санитары заняты на войне, да и нет до него дела никому, кроме таких же буйных.
Ну и конечно, в ближайшие пару недель западные телекомпании будут показывать репортажи про «демонстративное убийство главного политического оппонента Владимира Путина, которое власти не хотят честно расследовать» – выходя в эфир прямо с места убийства. «Здесь, буквально напротив Кремля...» – а потом и интервью с «возмущенными москвичами».

Не знаю, кто был исполнителем убийства – да это и не принципиально. Это мог быть нанятый профессиональный киллер, мог быть бывший сотрудник спецслужб (так даже правильней будет – «ФСБ убивает Немцова»), мог быть кто угодно. Но заказчиком такого убийства мог быть только тот, кому это выгодно – англосаксонские спецслужбы, выступающие в координации с людьми вроде Ходорковского или без них.

Доказательства? Если правоохранители сумеют быстро раскрутить цепочку – мы их увидим. А если нет – ничего удивительного. О том, что контрольный выстрел в Распутина произвел офицер английской разведки, мы вообще узнали спустя 80 лет после убийства. Немцову, кстати, эта фамилия подошла бы больше, чем Григорию Новых – но о покойных либо хорошо, либо ничего. Но мы не об убитом – а о том, кто его убил. Те же и убили-с.

Василий Иванович Колотуша

Хельга

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 10.13.52 | Сообщение # 563

Группа: Поиск

Сообщений: 873

Статус: Отсутствует

Националпредатели по иному не заканчивают.
Qualis vita,finis ita.

Сообщение отредактировал Хельга - Суббота, 28 Февраля 2015, 10.17.08

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 10.26.08 | Сообщение # 564

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Зюганов - об убийстве Немцова: Видимо, санкций мало, нужны кровавые провокации
28 февраля 2015,

Недруги России попытаются использовать убийство политика Бориса Немцова, чтобы «раскачать ситуацию», заявил лидер КПРФ Геннадий Зюганов.
«Прежде всего хочу выразить глубокое соболезнование не только родственникам, друзьям и близким Немцова, но и всем нам. Видимо, санкций мало, нужны кровавые провокации», - сказал Зюганов, передает РИА «Новости».

«Какие бы сейчас версии ни выдвигались этого убийства, но надо иметь в виду, что недруги нашей страны, всякие мерзавцы максимально используют для того, чтобы раскачать ситуацию», - пояснил он.
По его словам, партии власти смерть Немцова абсолютно не выгодна.«Напротив Кремля, по сути дела, расстреляли гражданина страны, известного политика не только в России, но и в мире», - сказал он, добавив, что «надо быть внимательными и очень бдительными в это время».

Василий Иванович Колотуша

Хельга

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 10.35.13 | Сообщение # 565

Группа: Поиск

Сообщений: 873

Статус: Отсутствует

Власти США заявили, что осуждают жестокое убийство Бориса Немцова

Соединённые Штаты осуждают убийство российского политика Бориса Немцова и призывают к открытому расследованию произошедшего.
28.02.2015, 03:05

«Президент США: Соединённые Штаты осуждает жестокое убийство Бориса Немцова», - говорится в сообщении Совета по нацбезопасности США в Twitter.

«Мы призываем правительство России провести быстрое, беспристрастное и прозрачное расследование, а также призвать к ответственности виновных», - отметили в совете.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/76822

Ну надо же,какая молниеносная реакция.Убийства тысяч в упор не замечают.

Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 11.21.03 | Сообщение # 566

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Из Немцова хотят сделать нового Гонгадзе

Александр Чаусов, кандидат исторических наук, публицист
28 февраля 2015,

В ночь на 28 февраля в Москве на Васильевском спуске был убит политик и оппозиционер Борис Немцов. По сообщениям СМИ, он был застрелен «неизвестным» из мимо проезжавшей машины.
«В умах обычных граждан убийство в центре столицы – это символ очень простой и понятный»
И все это очень и очень нехорошо. Во-первых, сам по себе Немцов, как политик, особого интереса уже несколько лет не представлял. Его «аналитические прогнозы», которыми он щедро делился в социальных сетях, вызывали шутки и смех даже у его условных сторонников.
А оппоненты говорили прямо: «посмотри, что написал Немцов – в те же сроки все будет с точностью до наоборот». С другой стороны, он оставался личностью медийно известной, одним из символов эпохи девяностых, если угодно. И вполне понятно, что смерть Немцова вызовет огромный общественный резонанс.

Естественно, в оппозиционных кругах начнут активно искать в этом деле «руку Кремля». Некоторые сетевые активисты уже высказываются в духе «антимайдан начал активизироваться и работать на улицах». Понятно при этом, что смерть Немцова крайне невыгодна Кремлю, да и вообще всем охранителям и государственникам.

Здесь играет роль и то, что на Бориса Ефимовича было очень удобно показывать и спрашивать у населения: «Вы такого лидера оппозиции хотите видеть в Кремле, у власти?». И ответ электората в данном случае был вполне очевиден.

С убийством же Немцова перед правоохранителями встанет множество неприятных вопросов. Первый из них – а не начались ли снова девяностые, когда людей убивают на улицах и скрываются с места преступления?

И тут нашей полиции необходимо сделать все, чтобы найти виновного. Этот виновный должен предстать перед судом и получить абсолютно законный приговор за свое преступление. Иначе, еще долго народ будет сомневаться по поводу нынешней стабильности. Есть ли она при таких раскладах?

Ну и самое главное. Убийство Немцова произошло, чисто хронологически, уж слишком удобно для Навального и его сторонников перед их «весенним маршем», который пройдет первого марта.
То есть, этот марш, по идее, не должен был собрать много народа. Последнее время даже самые идейные оппозиционеры потеряли интерес к уличным акциям. Но смерть Немцова, которую лидеры оппозиции будут всеми силами «вешать» на Кремль, кардинально меняет дело. И сейчас у оппозиционеров будут целые сутки, чтобы «раскрутить тему» и «поднять волну». Чем, собственно, они уже начали заниматься.

Есть, опять же, и нехорошие параллели с Майданом на Украине. Там протесты из мирной в вооруженную стадию перешли сразу же после расстрела «небесной сотни». Не стоит забывать и давнюю историю с Гонгандзе, фамилия которого уже успела стать нарицательной для всех жертв, предназначенных, чтобы «раскачать революцию».

Вероятно, из Бориса Ефимовича захотели сделать нашего нового Гонгадзе, этакого «небесного сотника». С одной стороны, личность известная, с другой – реального политического веса нет даже в своей, оппозиционной среде. Идеальный кандидат «на вылет».

В общем, смерть Немцова в первую очередь на руку самим же оппозиционерам. Это очень мощный информационный повод к тому, чтобы вывести на улицы Москвы тысячи человек.Думается, что, учитывая опыт работы по многочисленным предыдущим протестным акциям, все шансы разобраться в этом деле и расставить смысловые акценты у государственной машины есть. Хотя какого-то повышения явки на «весенний марш» все же не избежать, как ни крути.

Но главное здесь – не некое мифическое «начало революции весны», которого опасаются некоторые эксперты-политологи. Мол, вот убили Немцова, сейчас толпы соберутся и вместе с Навальным пойдут громить власть. Соберутся там все те же московские креаклы, которых не то что полиции, «антимайдану» особо напрягаться не надо будет, чтобы остановить.
Куда больший вред смерть Немцова наносит стабильности в России. В умах обычных граждан убийство в центре столицы – это символ очень простой и понятный. Символ той эпохи, которую, в том числе, олицетворял и ныне покойный Борис Ефимович Немцов.

Василий Иванович Колотуша